Bien le bonjour à tous je poste enfin ma liste sous vos yeux critiques et vos sages paroles

héros:

figurine/unité: Gor-Rok
équipement/options: masse d'Ulamak, bouclier des Eons
points: 215

figurine/unité: prêtre skink
équipement/options: niveau 2,arme de base, bâton des tempêtes
points: 125

figurine/unité: tupac skink
équipement/options: lance de guerre de stégadon, armure légère, vénérable stégadon, armes de base, javelots, sarbacanes géantes
points: 382

unités de base:

figurine/unité: 14 guerriers saurus
équipement/options: armes de base, boucliers, état-major complet
points: 184

figurine/unité: 12 skinks
équipement/options: armes de base, javelots, boucliers
points: 60

figurine/unité: 10 tirailleurs skinks
équipement/options: armes de base, javelots
points: 70

unités spéciales:

figurine/unité: 3 chevaucheurs de téradons
équipement/options: armes de base, javelots
points: 90

figurine/unité: 5 cavaliers saurus
équipement/options: lances, boucliers, état-major complet
points: 225

figurine/unité: 2 meutes de chasse
équipement/options: armes de base
points: 150

total: 1501 pts

Je suis régulièrement amené à affronter elfes sylvains, hauts-elfes, elfes noirs, comtes vampires, et ogres
La tactique est simple je tiens le centre avec mes saurus + gor-rok et le stég, je harcèle avec les skinks, j'écrante avec les 12 skinks en rangs de 6, les salamandres ou razordons (en fonction de l'adversaire) tirent sur les flancs, les terradons sur les machines et enfin ma cavalerie qui rentre dans le tas si elle le peut.
En magie je suis assez limite défensivement mais c'est un choix. J'attends vos avis nombreux et vos conseils

Le plus gros problème dans ta liste selon moi c'est la magie il faut
que tu fasses un choix soit tu met ton prêtre en défense magique (ce
que je te conseille de faire ) et dans ces cas la tu le met niveau 1
avec le diadème et 1PAM soit tu joue offensif et dans ces cas là c'est
2 prêtres minimums (selon moi) .

Voila après moi je virerai le
champion d'unité et le musicos des SSF qui coutent quand même 30 pts et
je mettrai genre la bannière d'huanchi a l'étendart a la place .

Après
un minuscule détail là c'est vraiment moi qui m'engage mais je préfère
2 unités de 11 skinks que 2 de 10 et 12 je trouve ça plus équilibré ^^
après c'est pas super important

Voilou en espérant t'avoir été utile .

Liste d'armée hommes-lézards V7 "Polyvalente" : 1511 points

• héros
  
  
  • 1 Gor-Rok (215pts)
    
    
    • coût : 1x215pts = 215pts
      
    • équipement de base : Bouclier des Eons;Masse d'Ulamak;
    
    
  • 1 Prêtre Skink (125pts)
    
    
    • coût : 1x65pts = 65pts
      
    • équipement de base : Arme de Base;
      
    • équipement/options : Sorcier de Niveau 2(35pts);
      
    • objets magiques : Bâton des Tempêtes (25pts);
    
    
  • 1 Tupac Skink (382pts)
    
    
    • coût : 1x55pts = 55pts
      
    • équipement de base : Arme de Base;
      
    • équipement/options : Armure Légère(2pts); Vénérable Stégadon(275pts);
      
    • objets magiques : Lance de Guerre de Stégadon (50pts);
  
  
• unité de base
  
  
  • 14 Guerriers Saurus (184pts)
    
    
    • coût : 14x11pts = 154pts
      
    • équipement de base : Arme de Base;Bouclier;
      
    • équipement/options : Chasqui(12pts); Musicien(6pts); Porte-étendard(12pts);
    
    
  • 12 Skink (60pts)
    
    
    • coût : 12x5pts = 60pts
      
    • équipement de base : Arme de Base;Javelot;Bouclier;
    
    
  • 10 Tirailleurs Skinks (80pts)
    
    
    • coût : 10x7pts = 70pts
      
    • équipement de base : Arme de Base;Sarbacane;
      
    • équipement/options : Javelot + Bouclier(10pts);
  
  
• unité spéciale
  
  
  • 3 Chevaucheurs de Téradons (90pts)
    
    
    • coût : 3x30pts = 90pts
      
    • équipement de base : Arme de Base;Javelot;
    
    
  • 5 Cavalerie Saurus (225pts)
    
    
    • coût : 5x35pts = 175pts
      
    • équipement de base : Arme de Base;Lance;Bouclier;
      
    • équipement/options : Chasqui(20pts); Musicien(10pts); Porte-étendard(20pts);
  
  
• unité rare
  
  
  • 2 Meute de chasse (150pts)
    
    
    • coût : 2x75pts = 150pts
      
    • équipement de base : Arme de Base pour les Coureurs;

Salut, ta liste a pas plus la classe comme ça ?? Bon sinon, il y a un petit truc, les tirailleurs skinks, tu leur mets de javelots ou pas ? parce que tu es, comme indiqué au dessus de la liste, à 1511 pts avec les javelots, je sais pas si c'est accepté, certains font 10% de dépassement, d'autre non ...
Personnellement, je rajouterais deux trois unités légères pour pas être trop a la traine !!
Je dois y aller, je prépare un schéma, j'éditerais !!

non pas de javelots pour mes tirailleurs
c'est entre amis donc on chipotte pas pour les points on fait à peu près à 1% près.
Ouep Zor je pense que je vais jouer le prêtre en défensif ça va me faire gagner quelques points ^^ que je vais pouvoir dépenser
d'autres remarques sinon ?
Merci Kouador pour cette belle présentation de liste warbuilder a tendance à bugger chez moi

je suis plus que d'accord avec les autres et septique sur le tout

Je m'explique....

- soit tu joues magie et tu vire le tupac sur steg pour mettre une machine des dieux avec un pretre LV2
- soit tu joues anti-magie et tu blindes le pretre de la sorte de tel sorte à pas mettre trop de points dedans.

Car la ton pretres fera tout simplement... rien... il passera 1 sort de toute la partie si tu fais un irresistible et dissipera rien du tout avec 3D de dissip.

Imagine tu tombes contre moi (EN) dans une full magie (3 LV2) je vais te cramer la gueule et c'est pas tes deux sort par tour qui vont me faire peur .

aprés jouer gor-rok à 1500 pts ok il est costaud mais 215 pts le lou-loup quoi. 14 % de tes points sur 1 mec.

lui vu ta liste il va aller dans les saurus pour un jolie total de... Roulement de tambour 400 pts !!! soit 26 % de tes points. t'inquiète que celui là de rgt je vais te le freiner et l'éviter avec son gros mouvement de ... 4 !!!

A mon avis mets un gros boss sur sf bien burné et rajoute le dans les sf. comme ca lui tu es sur qu'il va aller au charbon

tu mets le pretre en full anti-magie (LV 1 et 2 pam ou l'objet qui permet de te servir de tes dés de magie en dissip +1 pam (c'est bon ca contre les CV))

Le tupac sur steg oui il fait bobo mais... si en face ca tir le tupac à mon avis va prendre trés chère trés vite... et 382 pts... encore un +/-25 % de tes points.
Surtout qu'avec lui tu as pas le droit à l'erreur faut que tu charge car si tu charge pas il fera à coup sur du caca... et pareille si tu charge et que ca suffit pas pareille tu feras du caca... (charge un rgt de squelette avec ca tu vas )

ah lala...

Bon on recapépéte tu veux une liste polyvalente...

Heros :

1 kurak sur SF + arme à bonus fixe si possible magique + bouclier multiplicateur par ex
1 pretres skinks LV 1 + 1 pam + objet qui transforme les dés de pouvoir en dissip
(l'objet qui donne des dés de dissip t'assurera une meilleur defense ou disons plus longue dans les tours surtout fasse au CV qui balance des p'tits sort sur 1D)

base :

15 saurus + lances + musicos
15 saurus + lances + musicos
(le chasqui et l'etendard tu vires l'un et trop chére et l'autre avec la flegme sert quasi à rien)

10 skinks tirrailleur + javelot
10 skinks tirrailleur + javelot
10 skinks tirrailleur + javelot
(javelot oui tirer sans trop de malus ca se prend surtout quand ca coute rien ou presque et qu'en plus ca te donne un bouclier)


spé :

4 teradons
3 teradons

5 SF + musicos + etendard
(le champion et cher pour 1 attaque en plus et le kurak et bien meilleur dans se role là. La banniére on la prend faut pas non plus prendre trop de riques avec le rgt qui comporte ton général)

rare :

2 meute de ce que tu veux
(je préférerais des razordons moi)

dois être à 1500 pts

tu trouve pas c'est mieux ?

les 2 escouades de terradons rush sur le premier truc qui vont te fait chier (eclaireurs cavalerie légére)et lache les caillasses. ensuite il vont poutrer les machines de guerres.

les chevaucheur de SF rush dans ce qui fait fasse avec le kurak il feront du bruit quoi que ce soit en fasse

les saurus suivent le pas en courant enfin au plus vite pour soutenir les SF et engager le reste. ou encore tu eviteras ainsi de prendre une charge de flanc dans les SF engagé au CàC.

les skinks tiraillent et font pas semblant à 3x10 skinks avec javelot ca fait un paquet de tirreur qui tire sans trop de malus et qui sont un peu protégé avec les boucliers.

les meutes sont là pour soit empecher de se faire prendre de dos ou contourner (razordons) soit pour reduire en cendre des rgts trop nombreux (salamandres) quoi que avec 2 rgt de saurus avec lance et un rgt de SF avec un boss tu as pas à te plaindre tu as trois rgt bien costaud.

deploiement

Au centre les SF avec devant eux une unité de skinks de chaque coté une unités de saurus bien sur la ligne de deploiement (1 pas c'est 1 pas quand on a un mouvement de 4) de chaque coté une unité de skinks pour proteger les flancs et empecher les comiques de bloquer tes marches forcés.

les terradons et les razordons seront placés en dernier. les terradons par 3 + les razordons iront du coté ou ton adversaire voudra te coutourner avec la cav légére. les terradons par 4 du coté ou il voudra placer les eclaireurs ou encore ces machines de guerres.

ch'tite conclusion

Ca me fait 9 rgts pour un total de 76 fig contre pour toi 7 rgts pour un total de 49 figs.
Tu crois que c'est laquelle de ces deux listes qui sera la plus dur à gerer pour tes adversaires ?



PS : j'hesite un peu à virer un terradons pour ajouter une banniére magique au SF celle qui fait 1d6 pas de charge sup

Certes la tienne est pas mal et semble vraiment efficace mais le hic c'est que la c'est plus du tout mon armée la ^^
Et puis jouer avec des doublettes voir des triplettes je trouve ça chiant je préfère un peu de diversité et perdre en efficacité c'est pas grave c'est tellement plus amusant de jouer plein d'unités différentes et un GROS stégadon ^^
Mon collègue qui joue les hauts-elfes à tendance à saturer en magie (2 ou 3 lv2) donc je me met en magie défensive ça roule.

Full magie Haut elfes... aie ... c'est presque aussi fort qu'un full magie EN (presque ihihih ba oui on est meilleur forcement)

mais 1 pretre antimagie va falloir rusher !!! attend toi à 2 baliste... ca va puer pour ton steg et des tireurs qui vont te poutrer tes terradons avant qu'il est detruit les machines.

tu vas en chier jusqu'a ce que tu arrives à ramener au CàC ton rgt de saurus à pattes et tes cavaliers... encore heureux qu'ils ont pas de harpie pour te freiner...

ba bon courage manque que les ES pour te pourrir la vie... tu veux pas grater 90 pts pour remettre 3 terradons ? j'aurais moin l'impression de t'avoir envoyé à l'abatoir...

- moi je te conseil de changer le venerable en steg de base
- de mettre tes saurus par 15 avec lances et de leur virer champion et etendard
- biensur de modifier ton pretre pour en faire un defensif efficasse et moins chére
- de craquer moi de points dans gors rock pour mettre un kurak sur sf
- de rajouter 3 terradons
- de mettre tout tes skinks en tirailleur avec javelot+bouclier

avec ca déjà à mon avis tu tiendras déjà plus la route

Je suis plutôt d'accord avec Math (dsl j'ai mis une majuscule, il y en a que ça énerve ^^) Si ton copinou joue surtout magie et que comme il l'a dit ils sont quasiment aussi fort que les EN, il te faut plus qu'un prêtre !!

Et a ta place au lieu de me faire bouffer des points par une deuxième unité de terras, je mettrais un bon vieux TVNI (Tupac Volant Non-Identifié ^^ Tupac+manteau de plumes+deux trois armes sensées te permettre de casser tout le monde en une charge !) Donc 3-4 Terras et 1 TVNI ça fait mal chez les elfes !! Le seul truc qui pourrait te faire mal c'est des harpies (EN), je sais pas si les HE ont un équivalent à ça !?!?

Tu peux à la limite passer un steg en spéciale, pour l'avoir, si tu veux un truc plus fluff ^^

Mais contre des efles, ce qu'il te faut c'est des SAURUS (avec lance)!! Il vont les trocher, ça fait très mal dans leur rang, et si tu arrive à combiner une charge Steg-Saurus, tu démonte l'unité sur le tour !!

Ils ont quoi comme cavalerie ces petits ?? Chevaucheurs d'écureils ... nan c'est plutôt ES ça !! eux ... ils doivent avoir un gars sur un piaf ... Des licornes ??? (question plutôt adressée a Math : ) Euh, leur cavalerie est capable de faire mal à des chevaliers sur Sang-Froid accompagné de ce qui était un noble ?? Parce que si oui, il va te falloir une sacrée force de frappe.

Mais surtout, il faut que tu élimines ses prêtres d'abord, sinon, il va te faire très mal en magie, une fois tués, tu pourras utiliser les tiens pour éclater des unités a grosse save avec "Foudre d'Uranon"

Bon, j'en ai pas parlé, mais des unités légères telles que Skinks et Meutes peuvent te filer un certain coup de main, même si des fois elles servent a rien !!

Un problème dans ce que je viens de te dire est que tu as pas de force propre (héros en cas de défis ...) au CaC, mais si ton ami joue surtout magie, ça devrait passer !!

Moi ca m'ennerve po mais bon je comprends... Je suis le traitre dans vos rang

ils peuvent faire quoi les HE en monté ? trés mal !!!

- le char de chrace avec les lions est trés bourrins
(celui-la les HE en sont tombé amoureux depuis le nouveau LA)
- le char de tiranoc plus leger à un mouvement de 9.
lui il cherchera des flanc et avec son mouvement c'est plus que jouable mais il a été delaissé pour ca version avec chatons.
- les haume d'argent cavalerie lourde avec un mouvement de 9 avec des lances de cavaleries (F5 en charge) et armure lourde
- les princes dragons pareille cavalerie lourde toujours avec un mouvement de 9 des lances (F5 en charge), une sauv à faire trembler et 2 attaques par tête.
- les patrouilleurs Ellyriens qui sont de la cavalerie légére toujours avec un mouvement de 9 des arcs et des lances (F4 en charge)

en gros si il veut jouer du monté il peut. le truc c'est que toute ce qui est sité si dessous est en spé (enfin il ont le droit de prendre 1 seule unités de base et 4 ou 5 de spécial à 1500pts) et que ca coute TRES chére. donc c'est un choix et dans des armées poly c'est moyen. mais ca ce fait des full cav ou presque chez les HE.

Par contre faut ce mefier du fisrt strike et donc des pietons qui auront pas peur de se faire charger comme les maitres des epées qui avec des armes lourdes (F5) qui frappe en premier ont deux attaques par tête et qui font potentiellement trés mal même si on les charge avec de la cav lourde.

Et aussi des lions blanc qui tapent aussi en first strike à force 6 avec 1 attaque par tête mais qui sont tenaces les louloups...

les gardes phenix qui ont des hallebarde (force4) une armure lourde 1 attaque par tête mais qui cause la peur et qui ont une invu

oui comme tu peux le voir les HE ont aussi du lourds mais tout ca coute chére et il sont souvent à jouer des listes trés orienté donc avec un point fort (qui a dit full magie) et le reste et là pour limiter la casse si ca derape.

aprés ils ont les grand aigles mais ca c'est vraiment du caca en choix rare à coup sur c'est des baliste qu'il sortira.

et oui tu peux te taper un dragon à 1500pts .

Alors ok pour mettre tous les skinks en tirailleurs et le steg en normal mais je garde mon tupac avec sa petite lance magique j'adore ce petit joujou ^^
Pour les saurus avec lance c'est pas possible, ils sont déja peints avec arme de base ^^

sinon me séparer de mon gor-rok en faveur d'un TVNI je me tate je gagneré en polyvalence c'est clair mais notre cher bloqueur est vraiment imbuvable pour les autres^^ et rend mon paté tenace

Il ne joue qu'une baliste et un régiment de 5 heaumes d'argent en cavalerie plus un char avec les chats, des guerriers fantômes, un paté de lancier et des archers c'est à peu près tout je crois, en même temps avec 2 à 3 mages il a pas grand chose autour...

Mais j'affronte pas que lui ^^

Dis moi mon cher math tu es fort calé en elfes noirs^^ je voulais savoir tu joues les hommes-lézards ??

Je peux me tromper, mais il me semble que la save accordée par le - ou la ? Howdah n'est pas améliorable. Ça fait toujours 2 points de gagnés...

Je suis amoureux de mes stégadons, moi aussi. La terreur et la PU suffisent généralement à tout balayer en face. D'autant plus que les 2D6+1 touches d'impact à 2+ sont effectives avant le first strike ,si je ne m'abuse.

Contre de petites unités pas trop lourdement protégées - genre les elfes, non ?, ça déménage.

Hey,
Euh, tu es obligée de faire une seule liste ?? Parce que tu n'auras surement pas la même tactique face à de l'HE que face à des Ogres ?
Parce que, je m'y connais pas super en Ogres, mais je dirais que tout ce que je t'ai dit, en parlant du TVNI, des "unités légères" et tout le baratin, ça sert plus a rien contre des gros bourrins ...

Peut-être un petit point a prendre en compte ...

Contre les trois elfes, la technique est sensiblement la même, mais contre les CVs, et les Ogres, ça change tout ^^

Les Cvs, si je me souviens bien on des héros à te monter un meuble Ikéa en 10 min !! Et je pèse mes mots ^^ Nan mais plus sérieusement, ils doivent avoir la dépouille de Chuck Norris ??? ^^ Donc, Gor-Rok, (je l'ai jamais utilisé) va se faire exploser .... Il faudrait miser sur autre chose ... Engluer leurs Héros et seigneurs dans de unités !

Bon après tu peux toujours faire un liste contre les trois elfes, et un peu les CVs et te dire que tu limiteras les dégâts chez les Ogres, mais c'est pas une super optique pour partir a la bataille ^^

Enfin voila, il y aurait pas un homologue de Math chez les Ogres ici ?? (te trouver un égal est impossible, je sais, mais je demande quand même ^^ héhé) Bon je vais y aller, si je continue a brosser l'elfe dans le sens du poil, il va tomber dans les vapes, tellement l va croire qu'il est bon ^^

Si tu prend un kuraq (monté de préférence) pense à lui mettre le bouclier du bassin miroitant, et genre la lame ardente par exemple (le seul hic, les perso HE et leur cavalerie). C'toujours marrant de voir la tête de son adversaire lorsqu'il comprend que son sorcier va mourir ^^

Mardi j'ai affronté en 1500 pts, des EN, empire et HE.
Massacre contre les EN (1970 pts de diff ^^, table rase en trois tours, j'avais jamais fait aussi bien), contre l'empire une défaite mineure :'( et contre les HE une égalité à mon avantage. Les listes d'armées étaient vraiment très différentes, avec pour règle de faire comme si c'était un tournoi avec restriction, donc pas de full magie. (bon l'EN à sorti 2 fois 6 cavaliers, une hydre un mec sur char, 2 cavalerie légères...)

Ce qui est chiant dans ses armées c'est déja les balistes ^^', la magie quand on en abuse et le frappe en premier avec des armes lourdes chez le HE.
Le reste peut se gérer, attention tout de même à la haine chez les EN (et aux canons chez l'empire)

Le soucis avec ton perso spé c'est qu'il sera efficace seulement contre les comtes vampires et encore, pas s'il te fait une invoc+ charge de dos/flanc.

Avec un prêtre level 1 et 2 parchemins, ainsi qu'un kuraq monté équipé comme dit avant tu gagnes 65pts, mettre la grande bannière au tupac serait judicieux pour seulement 25 pts de plus. (tenace à 7 miam)
Tes saurus contre ses armées sont vraiment pas bons du tout :'(, mouvement de 4 face à des ennemis te faisant sauter ton premier rang. Soit leurs mettres des lances, soit les virer je pense.

Les skinks c'est bien en tirailleurs mais ça fait causer des tests de panique ^^', une en écran (javelots ou pas) et une autre avec sarbacanes si ogres^^'
Les cohortes c'est très bien, par 10. J'en ai sorti une par 10 et une autre par 11+kroxi, qui n'a pas été très forte, mais à détourner un pack de flagellant pour sauver ma cavalerie et aussi à flanqué (et rattrapé) des maitres des épées. Pour 50 et 110 pts c'est cadeau. (j'avais pas de saurus à pied)

Sinon cavalerie par 5 avec étendard, bannière de huanchi qui n'a pas servit (le bouclier miroitant une seule fois lui face à l'HE). Ainsi que doublette de 4 téradons (annihilateurs de cavaleries légères), et 2 sala. Les salamandres pas très efficaces, les razordons sont peu-être mieux contre les elfes.
M'enfin moi j'avais que deux perso, le kuraq et un prêtre sur machine des dieux.

Bonne chance en tout cas.