| | Armées de tournois testées : Débrieffons ! | |
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Gabriel le Fol Kapak

Inscrit le : 19 Mar 2005 Messages : 62
| Sujet: Re: Armées de tournois testées : Débrieffons ! Mar 15 Aoû à 13:34 | |
| Les 12 et 13 Août a eu lieu le tournoi de Vannes.
Ma liste: gégé sur SF Lame de Morsure et bouclier 125 mago 2 90 mago 1 PAM 100 2x15 saurus (1 EMC et 1 EM) 408 2x10 skinks (1 sarbacane et 1 javelots) 120 1 (oui 1) nuée 60 3 krox 174 5 SSF M 185 3 téradons 105 2 salas 130
1e partie : DDS Moussillonais Un déploiement pas superbe. Une comète passe et tue quelques zombies. On se tourne autour (il veut pas que mes téradons chargent son gégé dans les zombies alors il montre son arrière train), il a pas trop de veine avec ses save à 3+ sur les sala. Son bus passe derrière mes lignes vers la fin, la partie se joue sur la charge des SSF + gégé sur le bus. Normalement, ça passe pas (de toutes façons, je perds alors…) donc je charge. Et je lui vole la partie sur ses jets de save encore. La revanche quand tu seras chaud avec, c’est quand tu veux Victoire.
2e partie : ses speedy HE Euh, que de cette première partie contre un des meilleurs joueurs français ? Un tir de sala sur le gégé à 0+ relançable : armure dragon. C’est pas faute qu’il me l’ait dit 2 fois. Au 2ème tour, un flanc néttoyé (2 sala, 10 skinks et les 2 magos) par le gégé et un char… Partie à sens unique, je lui pique une baliste avec mes SSF. Il me pelouse au 6e. Il me donne quelques conseils plus que bienvenus à la fin. Défaite.
3e partie : ses Breto M' rappelle pu Défaite.
4e partie : OG frénétiques (pour le vert, hein?) Je commence et tends un piège machiavélique à ses sangliers frénétiques avec téradons-skinks-krox. Il le déjoue de haute volée avec un test d’animosité raté suivi d’un 6 (il avance tout droit). Il se met à portée de charge donc tout fuit et percute mes krox. Je mets 2 tours à le nettoyer au lieu d’un. Mention spéciale aux sarbacanes qui accrochent en 2 salves un énième géant à leur palmarès (et de 1 !). Le Sire crie au vol (40/6 ça fait au moins 6PV mon Sire). Il gagne la partie sur une poursuite de saurus à 4 sur les kostos (que je n’ai pas). Je lui donne mon arrière. Mention nulle à mon gégé qui fait 0 en défi sur champion « de base ». Ah, j’oubliais, les magos (les 2) torchés pour un counnerie. Vive les projos… Défaite.
5e partie : KO Black :ph34r: On se tourne bien autour, ses élus fuient une foudre (3 morts) au 1er tour. Les sala s’occupent des gargouilles. Son géant essaient un pavé avec les magos, il en ramasse un mais avec seul PV, (merci les skinks) il tombe (et de 2 !!). Pour 0.5cm son gégé sur monture démoniaque charge mes sala qui tiendront et se feront renforcer par la nuée puis pas les SSF+gégé de flanc. 3 rounds et le démon ne veut pas crever. Son gégé fuira (PU peur), son exalté stupide F7 foudroyé (2 fois), ses maraudeurs charge des saurus de face, c’est fort le saurus. Ses 2 chars chargent les autres saurus de face toujours, c’est fort le saurus mais pas assez rapide. Victoire.
6e partie : « Qui font baver » RO Cerise sur le gâteau après cet excellent WE, je dois affronter une armée superbe menée par un joueur ultra sympa. Il joue en premier et avance tout le monde (j’aime pas les armées plus rapides que moi) et laisse ses cracheplomb derrière (pas de téradons ralentisseurs, je leur assigne une autre mission). Mention à mes magos super dissipeurs : 2 dissip à 3+ avec 2 dés, 2 double 1. Donc, je recule mes pavés et mes krox (ils se front charger au prochain tour) chargent son unités de 5 Buffles, je lui en retire et perds le combat. Son unité passe derrière moi. Je réoriente mes saurus et je divise ses forces avec mes SSF. Les salas enveniment les ventres durs et les téradons tourneront autour du géant et le tueront au 5ème tour (et de 3 !!!). Les buffles et le gégé cliquent un pavé et donnent leur flanc à l’autre en poursuite. Je lui vole ça au 6ème. Le combat de la partie, renommé « le choc des titans », ma nuée contre ses gnob’, 4 rounds de close. Victoire.
Je ne connais pas mon classement.
L'armée c'est plutôt bien comporté mais j'ai ramassé contre 2 magos 2. Il manque un PAM et un niv supplémentaire, un EMC aux SSF. La nuée toute seule s'en est bien tiré aussi. |
|  | | Cahlmtoah Skink Caméléon

Inscrit le : 20 Fév 2005 Messages : 221 Localisation : Anglet. Aupa Euskadi !!
| Sujet: Re: Armées de tournois testées : Débrieffons ! Jeu 17 Aoû à 23:39 | |
| Salut Gab. Bon ben c'est pas trop mal dis donc
Juste quelques questions : -Ton déploiement +/- type c'était quoi ? -L'EMC dans les SSF pourquoi ça ta manqué ? -La lame de morsure sur le Kuraq : à refaire selon toi ? -La nuée t'a servi à quoi dans tes parties ? -La stupidité : jamais ?
ET ... les conseils d'Erwann, c'était quoi ??? allez steuple...
Prochain tournoi ? (Pour moi c'est Chateaudun.) _________________ Membre du PPHL.
"L'homme intelligent a de commun avec l'imbécile de croire que celui qui ne pense pas comme lui est un imbécile. " Chapelan |
|  | | Gabriel le Fol Kapak

Inscrit le : 19 Mar 2005 Messages : 62
| Sujet: Re: Armées de tournois testées : Débrieffons ! Sam 19 Aoû à 18:44 | |
| C'est vrai que c'est pas trop mal (pour moi). C'est la 2e fois que je nullifie (à Nantes en juillet 2V 2N 2D) et j'ai été une seule fois au dessus de la moyenne aux ELFIC (3V 1N 1D je crois)
Le déploiement sur les 3 premières c'est un peu n'importe comment mais après une discussion le soir, on m'a conseillé un simili flanc refusé (une unité de skinks et souvent la nuée d'un côté)pour laisser le Cd du gégé à portée des téradons et salas. Ca a plutôt pas mal fonctionné. Et aussi, les pavés de 15 ont plutôt bien fonctionné. En plus, ça prépare pour la V7.
L'EMC dans les SSF, j'aurais pas craché sur un +1 au résultat pour l'étendard sur un ou 2 càc. Pareil pour le +1A du champion qui aurait pu débloquer quelques trucs et éviter un ou 2 défis au gégé (qui d'ailleurs s'est méchamment cranté sur un champion orc).
Franchement, la Lame de Morsure est pas mal mais si j'avais eu 10pts de plus, j'aurais pas hésité une seconde avec l'Epée de Puissance. Cette dernière est nettement mieux. Les gars que j'aurais blessé sur 2+(chevaliers et héros du KO, orques de base, chevaliers noirs, ogres) et d'autres sur 3+ (gégé orque) étaient légions.
Sinon, c'était assez culotté une seule nuée mais très passe partout. Elle a protégé les magos contre les gargouilles, scotché le gégé sur monture démoniaque (avec les salas et un peu de chance, 10A sur 3+ 2+ pour me retirer 5PV) et la cav légère breto. Sûr qu'avec 2 socles, on est plus serein mais bon, je pouvais pas me passer d'une unité de skinks .
J'ai du loupé 3 tests de stupidité (2 contre les bretos si je me souviens bien) mais pas aux moments les plus critiques.
Sinon, les conseils du monsieur, si tu te fait charger et que tu es sûr de te faire rouler dessus, ne reste pas (moi je fais tout le contraire, des fois ça marche). Ne pas protéger les magos avec salas et skinks de base (la preuve, 2 poursuites dedans) alors que j'avais la place pour les arboricoliser. Faire attention à ce qu'on me dit. 2 fois il m'a dit que son gégé avait armure dragon. Première phase de tir, je lui mets les salas dessus. Pff
Sinon, le prochain tournoi, je sais pas. Je pars en croisière (Marine oblige) donc je sais pas. Peut-être Vannes par équipe en janvier. Je ne pourrai sûrement pas Nantes en février. |
|  | | Silverfang Kapak

Age : 37 Inscrit le : 11 Juil 2006 Messages : 51 Localisation : Lens (62)
| Sujet: Re: Armées de tournois testées : Débrieffons ! Mer 23 Aoû à 0:35 | |
| bonsoir à tous,
je sors de mon premier tournoi à bourbourg (59) à 1664 pts, avec un règlement qui se voulait soft (pas de choix doublés, pas de mercenaires sauf géant). on y a trouvé pas moins de 6 joueurs HL sur 48.
je finis avec 2V et 2D, ce qui me satisfait pleinement  ma liste, qui respecte scrupuleusement les restrictions :
1 speedy avec armure légère, épée de puissance, bouclier enchanté, marques de sotek et quetzl 1 kuraq sur SF, porteur de la GB, épée de la guêpe. 1 prêtre niv 2 et 2 PAM.
12 saurus EM 10 skinks javelot 13 skinks sarbacane 2 nuées
5 SSF musicien 4 kroxs 3 téradons
1 stég.
n'ayant pas une grande expérience (15 parties environ), je me contente d'un déploiement simple (simplet ?) avec les saurus au centre avec les kroxs écrantés par les 13 skinks; les nuées restent sagement sur un flanc pour empêcher les incursions de volants, et de l'autre j'empile 10 skinks, le stég, le gégé speedy, et la cavalerie. enfin, un truc dans ce genre là.
la statégie est elle aussi élaborée : droit devant avant que les 2 heures ne soient passées 
volà ce qu'il en ressort après 4 parties contre * horde mortelle du chaos à grosse tendance tzeentch (V mineure) * horde démoniaque nurgle + tzeentch ( D) * nains ( D mineure) * HL (V) (c'est ch... de jouer contre la même armée que soi)
1/ ma GB, malgré les prédictions de mes potes qu'elle ne finirait pas les parties à cause des pts de victoire, a résisté à tout, même réduite à 2 figs contre 1 paté de 20 saurus.
2/ la baliste du stég, c'est de la merde. ça touche quasi jamais à moins d'avoir passé le 2nd signe, et encore quand ça touche, ça fait un mort ... la prochaine fois, je regarderai sérieusement à y coller un tupac, au moins on sait précisement ce qu'on attend du stég : la charge.
3/ les kroxs, c'est bon mangez-en (sauf contre des maîtres des fièvres....)
4/ le speedy, c'est un peu trop fumé. mais comment s'en passer sachant qu'on a de bonnes chances de se manger du monstre (volant) , du speedy ES, ou du carstein poilu en face ?
mon dernier adversaire (HL aussi) avait mis de son coté 1 speedy arme lourde 1 kurag GB épée de la guêpe dans le paté de saurus 1 prêtre niv 2
20 saurus 10 skinks sarbacane 10 skinks sarbacane éclaireurs 4 nuées
4 kroxs 3 téradons
3 salamandres
la partie s'est jouée au dernier tour, où je lui prend son paté saurus + GB en charge combinée 2SSF dont ma GB, mes 11 saurus, et les kroxs de flanc. on a fait chacun plusieurs erreurs, je pense que je dois à la victoire à mon unité spéciale supplémentaire, qui m'a permis de nous neutraliser, et de passer ma charge combinée avec mon unité sup.
j'espère avoir constructif et clair. Christophe. |
|  | | lézard qui hurle Skink Caméléon

Inscrit le : 21 Fév 2005 Messages : 103 Localisation : Grenoble - Isère
| Sujet: Re: Armées de tournois testées : Débrieffons ! Mar 17 Oct à 18:19 | |
| Bonsoir,
Ayant participé au tournoi de Grenoble les 14/15 octobre, avec un bon refus pour du 2500pts tournoi en V7 (sauf les O&G qui jouaient avec le livre V6 car le livre V7 était sortie 2 semaines avant et le refus de liste avait été fait le 20 septembre environ):
KK Saurus : général de l’armée (armure légère + bouclier + Marques Sacrées d’Itzl, Sotek et Tepok + Sang Froid + Lame du révéré Tzunki + Collier de Glyphe.) K Saurus : armure légère + Marques Sacrées de Quetzl et Tepok + lame ardente de Chotec+bouclier enchanté.) Prêtre skink (2 *PAM)
11Skinks (javelot + bouclier): 11 Skinks (javelot + bouclier): 10 Skinks (sarbacanes + éclaireur): 16 Saurus (Porte-étendard + Musicien + Champion): 16 Saurus (Porte-étendard + Musicien + Champion): 2 Nuées
3 Kroxygors: 3 Kroxygors: 3 Kroxygors: 3 Teradons:
Stégadon: 15 Saurus (Porte-étendard + Musicien + Champion+tepok+quetzl):
En gros le 3*3Krox c'est très intéressant a jouer a ce format: c'est fou comme les advairsaires stress. Le steg ne doit pas e^tre envoyer tous seul, je le perd contre Teddy dans un pack de saurus, Papeur dans sa Harde et contre Kiri qui avait un Seigeur sur hyppogriffe pour me le prendre + le Bubu au tour 6. 3 packs de saurus c'est stable (même sans GB) car ne plus pouvoir déborder cela permet de conserver ses rangs. 3 unitées de Skinks sont suffisante pour se format: certes, le fait de bloquer la marche forcée ne permet plus un redeployement rapide mais je profitais pour tirer. Les Nuées restent assez forte si l'adversaire ne s'en occupe pas: Je les perd contre Pendi en bloquant des Tueurs et contre Kiri sur des archers. contre Christhophe, je prend des sanguinaires et 1/4 de table, Teddy, des Salamandres et 1/4 de table et Papeur, ses Hurleurs, une unitée de cav légère presque sa Harde (qui me coutera le Steg) + 1/4 de table.
les Perso: le Prêtre avec la dissip de l'armée: Avec 1 nain, un Chaos de Khorne, un Bretos dissip, un HL slaan (4ième gen, invu a 2+, Statuette malveillante (me tura le prêtre skins avec) et un Chaos Seigneur sorcier (qui le perdera tour 4): C'est emplement suffisant contre les deux derniers. Le perso a pied: je reprenderai la Lame de Chotec sinon il ne sers que contre le bretos, le HL et contre le chaos mortel au dernier tour uniquement. Le KKS sur SF: En gros "a 3+, 2+, et tu es mort si t'as pas d'invu!!!", "j'encaisse comme un gros sale (1PV contre pendi et 1 autre contre le Chaos mortel, Meurt contre Pendi tour 6 pour récupérer une bannière, contre le Buveur tour 3 et sort de la table tour 6 contre Papeur mais victoire quand même) "
Au final 2 victoires (HL et Chaos mortel), Nul contre les Nains et 2 défaites (de 2 et 48Pts). Il faut tester une GB dans cette liste car le steg + 3 packs + 3*3krox et seigneur (il est rès fort car il peut aller dans de la cavalerie lourde , des monstre 3Pv, et de l'endurance 4 (Nains, Saurus mais attention au Coup fatal)cela sera violent. _________________ La voie médiane mène toujours à l'echec.
L'ennemi le plus dangereux est ton égo, mais joue pour le fun.
Dernière édition par le Jeu 19 Oct à 9:53, édité 4 fois |
|  | | Daeldahut Kuraq Kaq ( Administrateur )

Inscrit le : 10 Juil 2004 Messages : 1182 Localisation : Devant son écran
| Sujet: Re: Armées de tournois testées : Débrieffons ! Mer 18 Oct à 12:21 | |
| OK, à priori, je testerais la mini muraille saurienne + le slann 2G en tournois no limit en novembre... Je vous mettrais les retours ici... Cela permettra de compléter les impressions du lézards sur les pavés de saurus (au fait c'était de la V7 heing?)... Dernier point... Tu n'aurais pas oublié de mentionner les nuées dans la liste que tu annonces? Parce que tu les sites en actions, mais on ne les voit pas dans les troupes!
Soulignons aussi que le chaman N1 2PAM est suffisant en anti-magie parce que derrière tu as 3DD en plus et donc 6DD + 2PAM et non 3DD + 2PAM... Ca dissipe un sort en plus cette config... Le slann était quelle génération? _________________ Président du PPHL (Parti de Protection des Hommes Lézards) Le pouvoir n'est pas ce que vous possédez, mais ce que l'ennemi CROIT que vous possédez. Alinsky |
|  | | lézard qui hurle Skink Caméléon

Inscrit le : 21 Fév 2005 Messages : 103 Localisation : Grenoble - Isère
| Sujet: Re: Armées de tournois testées : Débrieffons ! Jeu 19 Oct à 9:52 | |
| Bonjour,
J'ai mis a jour mon post. _________________ La voie médiane mène toujours à l'echec.
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|  | | Daeldahut Kuraq Kaq ( Administrateur )

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| Sujet: Re: Armées de tournois testées : Débrieffons ! Mar 28 Nov à 19:50 | |
| Voilà, je reviens de la Grange avec une bonne vieille liste qui tache pour mon premier tournois V7... Un petit débrief s'impose...
Le tournois : No limit avec poule aléatoire.
D'abord la liste :
Slann 2G + GB + bannière de guerre + Les 2 plaques qui vont bien et le diadème. Chaman de queltz porte PAM
Speedy de queltz à 128pts
2*15 saurus EM de queltz 2*10 skinks de queltz 15 GdT EM bouclier
3 téras 2*3 krox 5 camé
3 sala...
Bref du lourd qui tache...
Partie 1 : Zarathoustra et ses EN Il me fait suer à grosses gouttes pendant 2 tours, contient ma magie mais ne passe rien avec ses 8DP et 1OS, place sa manticore dans mon dos pour venir me faire suer, mais se craque sur 10 skinks... On arrête la partie au tour 5... Cela évitera la pelouse pour lui... Ma magie est trop forte : Pensez vous : Boule de feu, main de la mort, regard embrasé, règle du fer ardent, fatalitas, main de la mort, fatalitas... Je balance 7 sorts par tour, détruit toute les unités légères à coup de boule de feu, Fatalise les unités engagées au càc pour les faire fuir plus facilement bref, le slann 2G gagne la partie tout seul...
Partie 2 : Thibault et son chaos de Khorne avec seulement 5DD Une liste soft, un joueur novice... 3 unités de démons et le sort Lumière purificatrice en main, avec en rab main de la mort 2*, boule de feu, regard embrasé, règle du fer ardent et mort en marche... Une fois de plus la partie est gagnée par le slann tout seul, je pouvais me passer du reste (sauf des salamandres).
Partie 3 : Hélénice et ses RdT Liste bancale, joueuse novice, et moi vétéran des RdT qui connait mieux son armée que elle même... Les sorts? Je vous laisse deviner : main de la mort bissé, boule de feu, règle du fer ardent, regard embrasé, fatalitas et pour couronner asservissement du bronze (comme ça la catapulte ne tirera jamais!), on arrête au tour 4 avec une pelouse en vue, le slann n'a pas fait tout le boulot (mais presque) puisque le prince et l'unité de char qui allez avec viennent s'encastrer dans les kroxi et le speedy...
Partie 4 : Versan Belt et son Chaos de Tzeentch Dragonou de tzeentch avec invu à 3+, démon exalté, 2 cavaleries lourde, une légère, 2 chars, harde et 2 unités de volant (sans oublié le troupeau de chien qui va avec)... Je tire de sales sorts : main de mort bissé, regard embrasé, loi de l'or, mort en marche, règle du fer ardent, fatalitas (sur le skink)... Je fais un déploiement original et concept : les nains-lézards, et la partie se termine au début du tour 3... Mort de mon côté : 5 caméléons, 3 skinks, de son côté : 2 gargouilles, 1 ungors... Eh oui, mon slann fait un test de panique, le rate et sort de la table...
Partie 5 : Bilbo et ses skavens de skyre 3 ratata, 6 jezzails, 3 techno, 2 pavés d'esclave avec 10Cd, 2 pavés de guerriers, un de vermine, un de moine, des encenseurs, un géant, plein de coureurs de tout poils... Bref du skavens bien sale comme ma liste... Mes sorts? Eclairé par mon expérience de la partie 4 je retour à mes amours : => boule de feu, main de la mort bissé, regard enflammé, règle du fer ardent, conflagration fatale et drain de vie. Que du bonheur... Après un beau coin gauche à droite, je laisse l'ennemi s'avancer, le plombe de sorts, met dans le vent une partie de la masse qui arrive en 3 vagues différentes et gagne la partie sur un beau drain de vie du chaman sur le gégé adverse...
Conclusions : Les patés n'ont presque jamais fait de càc... Les gens sont pas fout, on charge pas des saurus avec 3+ de save et le Cd9 relançable dans le coin. La magie quand on a les bons sorts c'est ultime (Pendi recommande à l'occasion le destrier d'ombre)... Le slann 2G gagne la partie tout seul presque à chaque fois... Le reste est là pour éviter qu'on ne viennent vous prendre votre précieux slann...
Si j'estime les dégâts fait par le slann en dehors des dommages psychologiques importants je dirais :
VS EN : pas loin de 600pts à la magie VS Chaos de Khorne : plus de 600pts à la magie VS RdT : Pas de tirs de cata, un peu plus de 300pts à la magie VS Chaos : 34pts!! VS Skavens : pas loin de 600pts à la magie
Bref j'ai pu dans la plus part des parties rentabiliser en terme de point le slann!!!
Donc le slann 2G, c'est fort, mais bon encore faut-il bien s'en servir... Ne pas prendre de patés serait une erreur. C'est ce qui permet d'éviter que l'on prenne votre slann et de contester les quarts de table. Si vous n'avez pas affaire à des nains/impériaux, jouer fond de table sera facilement à votre avantage.... Les camé, téra et speedy seront alors vos amis pour éliminer les machines... _________________ Président du PPHL (Parti de Protection des Hommes Lézards) Le pouvoir n'est pas ce que vous possédez, mais ce que l'ennemi CROIT que vous possédez. Alinsky |
|  | | Cahlmtoah Skink Caméléon

Inscrit le : 20 Fév 2005 Messages : 221 Localisation : Anglet. Aupa Euskadi !!
| Sujet: Re: Armées de tournois testées : Débrieffons ! Mar 28 Nov à 21:06 | |
| Vraiment intéressant ! Le truc vraiment dommage c'est les poules aléatoires en fait... ça aurait été sympa de voir ce que ça donne face à des armées du même accabit, non ? Tu as du(je sais jamais l'orthographier çui-là ) rester un peu sur ta faim le samedi soir j'imagine.. (remarque aprés ta 4ème partie et ton vraiment gros coup de malmotte aussi ! ^^)
J'ai quelques questions aussi : -Pendi qui préconise le destrier d'ombre : c'est quoi son idée ? parcequ'à part bouger le skink pour avoir des lignes de vue que le slaan ne pourrai pas avoir (ben c'est une grande cible quand même... ) jvois pas trop.. et en effet on peut se demander si ça vaut vraiment le coup de se priver d'un sort. J'aurai pris la même chose que toi à priori..
-(Tu) gagnes (entre autre) la partie sur un beau drain de vie du chaman sur le gégé adverse... Moi pas comprendre missié ! Help !
-Tu as eu des Càc avec les GdT ? ou personne a osé ?? Cette question dans le but clairement avoué de savoir si il est enviseageable d'en prendre moins sans perdre en efficacité..
Merci  _________________ Membre du PPHL.
"L'homme intelligent a de commun avec l'imbécile de croire que celui qui ne pense pas comme lui est un imbécile. " Chapelan |
|  | | Daeldahut Kuraq Kaq ( Administrateur )

Inscrit le : 10 Juil 2004 Messages : 1182 Localisation : Devant son écran
| Sujet: Re: Armées de tournois testées : Débrieffons ! Mar 28 Nov à 22:39 | |
| | Citation: | | -Pendi qui préconise le destrier d'ombre : c'est quoi son idée ? |
Dans le cadre d'une armée avec speedy...
| Citation: | (Tu) gagnes (entre autre) la partie sur un beau drain de vie du chaman sur le gégé adverse... Moi pas comprendre missié ! biggrin Help ! |
Boarf, drain de vie permet de cibler une fig ennemie dans un rayon de 12ps et de lui oter 1PV sans save... Le gus n'avait plus qu'un PV, je tue le gégé et au lieu d'empocher 75pts environ pour perso à moitié mort, j'empoche 250pts pour perso tué + gégé tué....
| Citation: | | Tu as eu des Càc avec les GdT ? |
EN : non Chaos : Vi, un char de flanc, un géant de face... Mais c'est parce que le gars était novice je pense. RdT : Vi un scorpion Chaos : bah non Skavens : bah non
Personne ne vient chopper les GdT, c'est "trop fort".
| Citation: | | Cette question dans le but clairement avoué de savoir si il est enviseageable d'en prendre moins sans perdre en efficacité.. |
Si tu en prends moins, tu risques d'avoir des soucis... Zarathoustra m'a passé l'unité de GDT à 2 gus et ce à la fin du tour 4... Il aurait eu encore une troupe de càc dans le coin et le slann pouvait faire bye bye... Bref en mettre moins c'est risquer de voir le slann crever une fois les GdT tué, ils ont été évité car ils étaient nombreux... Maintenant on peux envisager de jouer un pavé de saurus de queltz + tlazcolt avec GB de guerre du slann tu as un truc à peine moins cher au final... Mais plus résistant à la psychologie et la mésaventure de la 4ème partie ne serait pas arrivée... _________________ Président du PPHL (Parti de Protection des Hommes Lézards) Le pouvoir n'est pas ce que vous possédez, mais ce que l'ennemi CROIT que vous possédez. Alinsky |
|  | | Cahlmtoah Skink Caméléon

Inscrit le : 20 Fév 2005 Messages : 221 Localisation : Anglet. Aupa Euskadi !!
| Sujet: Re: Armées de tournois testées : Débrieffons ! Mar 28 Nov à 22:49 | |
| quel naze, j'avais lu "drain de magie". Je comprends mieux !
Pas con pour les saurus queltz/tzacotl, ça m'avait même pas traverser l'esprit.. C'est clair que sans la tenacité ils risquent d'être engagés plus souvent au Càc. A voir... _________________ Membre du PPHL.
"L'homme intelligent a de commun avec l'imbécile de croire que celui qui ne pense pas comme lui est un imbécile. " Chapelan |
|  | | Daeldahut Kuraq Kaq ( Administrateur )

Inscrit le : 10 Juil 2004 Messages : 1182 Localisation : Devant son écran
| Sujet: Re: Armées de tournois testées : Débrieffons ! Mar 28 Nov à 23:01 | |
| Boarf 15 GdT bouclier = 270pts 15 saurus queltz/tlazcolt = 240pts _________________ Président du PPHL (Parti de Protection des Hommes Lézards) Le pouvoir n'est pas ce que vous possédez, mais ce que l'ennemi CROIT que vous possédez. Alinsky |
|  | | Zbrouff Kapak
Inscrit le : 11 Oct 2006 Messages : 70
| Sujet: Re: Armées de tournois testées : Débrieffons ! Mer 29 Nov à 13:31 | |
| | mais mais alors ca te prend un choix de spécial... |
|  | | capopik Skink Caméléon

Inscrit le : 01 Jan 2006 Messages : 145
| Sujet: Re: Armées de tournois testées : Débrieffons ! Mer 29 Nov à 15:50 | |
| Voilà, un petit topo sur le MGWA de novembre auquel j'ai participé.
Donc ma liste : - Kurak (général) / armes lourde / bouclier enchanté / pendentif éblouissant / marque de quetzl / marque de tepok
- Kurak (GB) / porteur de la GB / SF / tête funeste / épée de la guêpe / marque d’Iztl / marque de Tepok
- Tupac / manteau de plumes / Épée de puissance / marque de Sotek / éclaireur
- 10 skinks / javelots
- 10 skinks / sarbacanes
- 14 saurus + EMC
- 18 Saurus + EMC
- 5 cavaliers Saurus + bannière pan t’es mort
- 3 krox + apu
- 3 terradons
- 3 salamandres
Mes déploiements : à peut pres constant sur toutes les parties, à savoir : - Pavé avec GB + pavé avec gégé sur sa droite. - Krox à coté du pavé avec gégé, sala et terradon encore plus à droite mais à portée du cd - cavalerie sur le flanc gauche.
Mes satisfations en regard de la liste : - le pendentif éblouissant. C'est bien simple, si l'ecran de skinks est bien géré, l'adversaire ne peut rien faire. Il a le choix entre 1- se prendre une charge de krox à travers les skinks 2- charger les skinks, les démonter et rester sur place en attendant la contre charge de mes pavés + krox 3- charger les skinks, les démonter, faire une poursuite ou irressistible sur les pavés, et finalement se faire taper en premier grâce au pendentif
- la GB sur saurus dans le pavé. Ca evite deux saurus (24 pts, le cout du SF), les tests de stupidité sin tres rarement raté (en fait jamais pour ma part ), ton pavé est immun à la peur, bref que du bonheur.
Résultat du tournoi : 5eme sur 34, et prix de peinture (ouah trop la classe )
P'tit résumé de mes parties : Première partie :
Je rencontre un jeune joueur, assez inexpérimenté, qui joue des Orques & Gob.
Sa liste de mémoire : 2 chars orques, 5 loups, 29 kostos + EMC avec le gégé dedans, 20 orques noirs + EMC, 3*20 gobs de la nuits avec 2 fana dedans systématiquement, 1 géant, 2 balistes, 2 chamanes.
Résultat : gros massacre pour moi.
La tactique de l’écran de skinks + double pavés de saurus en attente derrière avec le pendentif éblouissant a payé.
Le pendentif éblouissant permet, une fois par partie, et pendant le tour du joueur HL, de faire que toutes les unités en contact avec le porteur tapent en dernier, même après les zombies. Assez nul, sauf si tu te demmerde pour appâter l’ennemi avec du skink. Il est obligé de les battre, et de les poursuivre ou de faire une irrésistible, sinon c’est moi qui charge le tour d’après. Mais dans tous les cas, c’est moi qui frapperais en premier J
Du coup, une charge combinée de ses kostos (qui ne sont plus que 18 grâce à mes sala) et de 14 orques noirs (un peu brulés aussi), fait que mes 10 skinks sont pulvérisés, mais que ses pâtés rencontrent mes 15 saurus avec gégé, qui infligeront 4 blessures. Ajoutons les rangs + bannière, je gagne le combat de 2 et il rate ses 2 tests. De toute façon, mes krox et mon 2eme paté contre chargeaient après.
Deuxième partie :
Mickael et ses Elfes Sylvains.
Sa liste : 32 archers (en une seule unité !!!) + bannière, 20 danseurs de guerres, 3 lemures, 1 homme arbre, 7 éclaireurs, 1 enchanteresse, 1 hamadryade, 1 danseur de guerre gégé.
Donc des phases de tirs assez horribles… au premier tour il me laisse commencer (pour eviter une salve de salamandres).
Je fonce vers lui pour arriver au corps à corps le plus vite possible. En effet, ses 32 archers sont en ligne, et n’importe laquelle de mes unités peut en venir à bout. Les danseurs de guerre sont gérables si je les charge.
Lui me décime mon premier écran de skinks et me tue 4 coureurs skinks avec les salamandres. La proximité de son homme arbre fait fuir mes terradons qui ne se rallieront pas.
Second tour, je brule des archers (j’ai hésité avec les danseurs, mais ses danseurs étaient suffisamment éloignés pour laisser un autre tour de crame dessus avant tout cac). Je fais 9 pertes, mais les archers tiennent. Au passage je me croque 3 skinks avec un incident… il n’en reste que 2….
Je fais avancer à mort mes cavaliers pour faire un pan t’es mort sur ses archers. Pas de bol, ses éclaireurs sont à 7,5 ps de moi, du coup je ne peux pas faire de marche forcée et je me retrouve à devoir changer mon fusil d’épaule… au lieu de foncer vers les archers, je vais vers les lémures. Mon mvt m’arrette à 3-4 ps d’eux.
Ma seconde unité de skinks se mets en ecran verticale au cas où mon totem tournerait mal, et mon pavé de 20 saurus suit le mouvement.
J’utilise ma bannière pan t’es mort, et fais évidemment un 1 qui me met à quelques centimètres des lemures et de l’homme arbre…
Ses tirs se concentrent maintenant sur mes salamandres. Il tue les 2 skinks restant et inflige une blessure à une salamandre. Je rate mon test de réaction et devient stupide pour le reste de la partie.
En même temps, mes saurus sur SF se font démonter bien comme il faut par lemures + homme arbre. Ces derniers font une irrésistible sur les skinks.
Troisième tour.
Je réussis mon test de stupidité avec mes sala et crame des danseurs (8 je crois).
Mon tupak volant se met pas loin des danseurs de guerre pour tenter une charge sur le gégé au tour suivant.
Mes 15 saurus et mes krox se rapprochent encore des archers. Mon gégé se désolidarise des 14 saurus et va rejoindre le pavé de 20 qui va se prendre sous peu la charge des lemures + homme arbre.
Mes skinks se font démonter, mais il en reste 1 et je fais un double 1 !!!
Là ça tourne bien. Il déclare une charge avec ses danseurs sur mon tupak mais la rate (trop loin).
Il tire sur mes sala mais ne fait rien (faible force + svg 5+ è aucune blessure au final)
Quatrième tour.
Je charge les archers avec mes krox et mes sala.
Il tient et me tue 2 krox, en me sortant la grêle de mort au passage. Il blesse également mon champion, mais il lui reste 1 pv.
Je charge ses danseurs avec mon tupak, et défis le gégé.
Je repositionne mon pavé de 20 saurus avec bannière + gégé. Je ne peux malheureusement pas charger…
Le défi tupak-gégé tourne mal… Je lance mes 4 dés pour les attaques, et il m’anonce qu’il faut que je fasse des 6 pour le touccher…. J’en fais 2 !!!
Là il me dit que ça ne suffit pas, parce que j’ai un malus de -1 pour le toucher, donc en fait, je ne peux pas le taper en défis… je lance quand même mes touches pour blesser juste pour voir, et avec ma Fo5 et son endurance de 3, meme avec ses invu, je l’aurais tué…
J’apprendrais après la partie que le combo ne fonctionne pas, acr un 6 naturel pour toucher est toujours un succés… .Dommage, c’est 180 pts + 100 pts de gégé que je me fais gruger… sans parler du fais que j’aurais gagné le combat, et que les danseurs auraient été occupés avec mon tupac…
Le krox + sala gagnent le combat, mais ça tient…
Il me finit mon skink avec ses lemures.
A son tour…
il charge mon pavé avec lemures + homme-arbre.
Il charge mes sala avec ses danseurs…
Il déclare une charge sur mon pavé avec ses archers éclaireurs, mais la rate.
Le càc des lemures tourne à mon avantage. Je me mange quand même 9 att FO 5 de la part des lemures, 6 att FO 6 de l’homme arbre, et l’hamadryade a un farfadet qui ajoute 1d6 attaques : 6… mais ma GB tape en premier (objet magique), et il s’acharne sur mon gégé qui a une save à 0+. Il fait quand même 4 morts, mais moi j’occasionne 3 blessures. La PU est identique, mais moi j’ai 3 rangs, une bannière et la GB. Soit au total +4. il rate ses tests, et au revoirJ. A la poursuite je ne rattrape que les lemures, et reste à environ 2 ps de l’homme arbre.
Les sala sont moins chanceuses, et je perds le combat. Tout le monde fuit (krox compris), et se fait rattraper par les danseurs (qui n’auraient pas su être là si il ne s’était pas trompé sur ce combo de merde !!!)
Cinquième tour.
Mes 14 saurus chargent les archers. Ils sont à moins de 10 cm, mais il a une bannière qui lui permet quand même de contre charger… pas grave, il ne fais que 4 morts et je réussis mon test.
De l’autre côté, je suis confronté à un cruel dilemme. J’ai un homme-arbre qui ne vaut pas loin de 300 pts sous mon nez. Si je le charge, il refuiras de 2d6 pas .Moyenne : 6 ps. Il est à environ 2 ps de moi. La charge de mes saurus et à 8 ps, donc si il fait plus que 6, je ne le rattraperais pas, et sauf si il ne se rallie pas je perdrais les points.
Je décide de sortir ma GB du pavé. Il déclare une charge seul, mais il es monté, donc portés 14 ps. Je rattrape l’homme arbre.
Par contre, ma GB est ciblable par les archers…
Mes saurus démontent les archers qui fuient et son rattrapés.
Il tir sur ma GB, fait 5 touches, 3 blessures. Ma save est à 2+
Je fais évidemment deux 1… 200 pts en moins…
Sixième tour :
A ce stade de la partie, il reste :
- mon pavé avec gégé
- mon pavé de 15 saurus qui a une bannière ennemie.
Aucun ¼ de table acquis.
è 198 + 246 + 100 + 175 = 719 pts
Lui il lui reste ses danseurs + 7 archers éclaireurs + le gégé que j’estime à 180pts.
Je fais mon calcul vite fait : 719 pts chez moi, 360 + 180 + 100 è 640.
Cela ferait un nul….
Je decide de ne pas bouger…
Il fait un peu la gueule, alors finalement j’avance mon pavé de saurus avec gégé pour qu’il puisse me charger avec ses danseurs et qu’on fasse un dernier combat.
Il me délivre 21 att + le gégé qui touchent sur 3+, et ont une force de 4 donc blessent sur 4+ avec save à 6+
è 9 morts… je perds de 5 et fuis…
Au final, je n’ai plus que 298 pts, et lui en a 740 avec la bannière qu’il vient de me chourer.
Cela lui donne la victoire…..
Trop gentil trop con… et un peu grugé sur le coup du gégé intouchable (mais il ne l’a pas fait exprès du tout…)
Troisième partie :
Je rencontre Nicolas et ses OG. Shago vient de faire un nul avec lui (mais seulement 3 tours !!!) Il faut dire qu’ils ont bien papoté, et que quand ils ont commencé moi j’avais presque plié ma partie…
Il n’est pas très motivé. Sa liste c’est 4 pavés de 25 gobs de la nuit, 2 unités de 10 orques noirs, 25 kostos+gégé, 4*5 loups, 1 char orque, un chamane, une GB et 20 orques avec 2 kikoup’.
Je le vérouille sur le flanc avec ma cavalerie, et j’attends sa charge au centre avec mes 2 patés, mes krox et mes écrans. Mes terradons gèrent les loups sur l’autre flanc.
Mes sala crament ses 2 patés d’orques noirs avant qu’ils n’arrivent au cac.
Mon pan t’es mort fais un 1 (encore…) et rate sa charge sur les orques, mais evite du coup le char. Mon tupac charge le char qui décide de fuir.
Au centre, les kostos et un pavé de gob se font mes skinks et poursuivent sur mes patés… un p’tit coup de pendentif éblouissant et c’est à nouveau moi qui frappe en premier.
Le résultat du combat (ses 2 patés qui fuient avec le gégé dedans), + mes krox qui ont plié en 2 tour un paté de gob + mes saurus sur Sf qui ont battusn fais fuir et rattrapé ses orques + la fatigue font qu’il décide d’arreter.
De tour façon de son armée, ne restent que 2 patés de gobs, un char en fuite et 2 unités de loup.
Moi il me reste tout sauf une unité de 10 skinks…. |
|  | | haZ Kuraq ( Modérateur )

Inscrit le : 11 Juil 2004 Messages : 205 Localisation : Montpellier
| Sujet: Re: Armées de tournois testées : Débrieffons ! Jeu 30 Nov à 13:17 | |
| Que de belles listes et de riches comptes rendus.
Au sujet de la liste de Dael, le fait que le slann soit désormais sensible aux sort affectants les monstres doit un peu changer la donne. Même si sa puissance de dissipation est énorme il faut bien faire attention, non?
Au sujet de la liste de Capopik, quel bonheur, quel sens de l'adaptation. Je planchais justement sur une liste de ce type (GB sur SF, GG sans amulette, et un porteur de pendentif).
Je constate plusieurs choses : primo pas de kuraq isolé et je pense qu'en fonction de l'adversaire le TVNI va avec les skinks, ou pas. Adaptation par rapport à la V7 et le ciblage des persos isolés.
deuxio pas de porte PAM. Adaptation par rapport à la V7, les fiascos sont durs, tout le monde sort un porte PAM donc autant ne rien mettre.
troisio, tu m'as fait plaisir avec ce débrief détaillé, j'ai vraiment aimé.
Un petit détail sur la partie vs ES, est-il autorisé de quitter une unité puis de déclarer une 1ère charge avec le perso sur une cible A et une seconde avec l'unité sur une cible B?
Et dernière question, la magie pas trop lourde en face?
Ah et aussi pourquoi un bouclier enchanté? je veux dire le perso utilise soit l'arme lourde donc pas de bouclier, soit arme de base et bouclier, comme il reste dans l'unité pas besoin d'une protection contre les tirs, non? _________________ membre du PPHL |
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