Forum du PPHL

Salut à tous.
Voilà mon pré-débrief du tournoi de Chatenay-2006.

Pour pas faire comme d’habitude je vais vous dévoiler tout depuis le début du début de la préparation du tournoi : venez, c’est par ici les coulisses.

Etape 1 : Faire une liste d’armée digne de ce nom.

Le tournoi se déroulait en 2200 pts sans refus de liste, no-limit donc avec poules de niveaux.
Je décidais cette fois-ci contrairement aux autres de jouer les poules assez fortes, fallait donc aligner du costaud !!

J’avoue, ça faisait longtemps que je rêvais de jouer un kuraq kaq speedy qui déchire tout.
Il en fut ainsi.
-L’inconvénient majeur et chronique du faiseur d’armée est le manque de points, alors je l’équipais pas trop pour pouvoir prendre plus de troupes : arme lourde et armure légère.
-Pour les marques je prenais sotek bien évidemment et tzacotl.
Pourquoi tzacotl : pour lui donner plus de polyvalence en lui permettant de s’attaquer à des bestioles causant la peur sans craindre la fuite auto ou le test de peur raté. (ça arrive..)
Pourquoi pas d’autres marques : problème de points ! Sinon j’aurais ajouté queltz.
-Les OM : amulette, aura de queltz pour l’invu en cas de coups durs, et le bouclier enchanté qui me permet d’avoir une 2+ au tir ou au CàC si je prenais l’arme de base.

Il me fallait de la magie : 2 prêtres niveau 2 feraient l’affaire si je leur adjoingnais le diadème et un PAM. Amplement suffisant de quoi tenir 2 ou 3 tours le temps de tuer au moins un mago adverse.

Ensuite toujours dans l’esprit de la liste, la doublette de kroxs s’imposait (ah ben oui, quand jvous dis que j’y allais avec du lourd…) tout comme la cavalerie saurus en string.
Le stégadon accompagnerait cette joyeuse troupe de « pas-finauds ».
Je voulais pour cette liste ne pas avoir d’unités trop coûteuses et me permettre d’en avoir plus, de ce fait la perte d’une unité aurait moins d’impact sur le reste de mon armée. Ce fut chose fait en alignant 3 unités de 10 saurus. Vive le MSU !

Ma liste était costaude pour l’instant, mais facilement prenable… Les tirailleurs n’avaient pas dit leurs derniers mots.
La question du 4ème choix spécial m’a fait cogiter bien des nuits : teradons ou caméléons ?
Je joue mieux les caméléons et leur règle de déploiement empoisonne (hum) énormément l’adversaire, mais les teradons sont plus polyvalents.
Allez, ça m’entrainera à les jouer, allons-y pour 3 teradons. Objectifs machines, magos, petits tirailleurs, etc… et ça me permettrait de ne pas avoir à envoyer big boss chercher les machines… intéressant !

Les skinks auraient eux un rôle indispensable en accompagnant les kroxs et les saurus : orienter les charges, fuir, permettre des charges irrésistibles…
Deux unités de javeliniers furent donc recutées.
Une troisième prendrait le train avec nous : 10 skinks sarbacanes éclaireurs pour faire une pâle imitation de leurs cousins caméléons.

Deux salamandres furent recrutées - indispensables pour moi - afin de tenir un flanc, protéger les arrières ou encore affaiblir les rangs adverses avant les CàC.
Ma liste était bouclée en ce qui concernait les troupes. Me restait en gros 140 pts et un choix de perso libre.
Kuraq sur SF ou TVNI ???
Pas de Grande Bannière en tous les cas, ma liste n’était pas faite pour encaisser : ça passait ou ça cassait !
Je me pose encore la question de savoir si j’aurais mieux fait de prendre un kuraq sur SF… ou pas !
J’ai finalement opté pour un TVNI éclaireur pour plusieurs raisons :
-Il me permet encore une fois de décharger mon gégé de tâches dites « ingrates » comme les machines ou les magos.
-Il va bloquer les marches forcées dés le 1er tour.
-Il va surtout me permettre de pouvoir charger en même temps que du lourd (les kroxs) sans que l’ennemi fuie. (sinon il est rattrappé, pour le pti du fond qui suis pas. wink3

)

Ce qui donne :

¤ Kuraq Kaq Saurus, arme lourde, armure légère
-marques de Tzacotl et Sotek
-amulette jaguar, bouclier enchanté, aura de queltz

¤ Tupac, armure légère, bouclier, éclaireur
-manteau de plume, épée de puissance, marque de sotek

¤ Prêtre Skink, niveau 2
-1 PAM

¤ Prêtre Skink, niveau 2
-Diadème de puissance

¤ 10 Saurus
¤ 10 Saurus
¤ 10 Saurus

¤ 10 Skinks, javelots
¤ 10 Skinks, javelots
¤ 10 Skinks, sarbacanes, éclaireurs

¤ 3 Téradons
¤ 3 Kroxigors
¤ 3 Kroxigors
¤ 5 Chevaucheurs de SF

¤ 1 Stégadon
¤ 2 Salamandres
TOTAL : 2196 points.

Etape 2 : Mettre la br...lée aux races (inférieures, bien sûr)

Là c'est moins gagné !
Ma liste a fait apparaître quelques soucis de polyvalence contre certains adversaires...

J'affronte une liste Heinrich Kemmler. Perso éthéré planquée dans 20 ombres ... éthérées. Aïe. Manque du venin crapaud tout de même ! Charger avec le tupac ça aurait été du suicide, donc je gère comme je peux la magie.. mais les deux fantômes (éthérés eux aussi) me prennent le stég et 10 saurus en 2 tours. Envoyer le tupac dessus aurait peut-etre été bien mais bcp trop risqué puisque l'attaque du fantome (idem à celle d'une banshee mais au Càc : 2D +2) se fait avant toute attaque, même en charge. Avec un Cd de 6 faut prier. Sur cette partie c'est ce qu'il m'aura manqué pour gagner. Je nulle donc en prenant tout ce qui est prenable avec ce qu'il me reste.

Ensuite un ES équilibré avec 6 niveaux de magie, 2 Kurnous, 2 GEternelles, 8 Dryades, 1 HA, etc... Sur cette partie j'ai beaucoup de mal à gérer la magie qui fait trés mal aux abords des forêts ... où je suis obligé d'aller m'y promener pour l'y déloger. Quelques sorts passent obligatoirement et il arrive malheureusement à faire charger son HA à la phase de magie mon gégé qui va rejoindre ses ancêtres..
Rien à dire sur la liste qui si j'avais peurt-être mieux joué aurait pu donner autre chose.

Un nain enclumé, 2 canons, 2x10 tireurs, etc... : c'est la liste qu'il faut contre, tout simplement !
Aprés, 10 arquebusiers qui tiennent tête 3 tours de CàC au kuraq kaq c'est un exploit, ajouté à 10 arbalètriers qui tiennent aussi 3 tours face à 3 kroxs, c'est un miracle ! biggrin

On finit contre un breto et un nain : cette liste est vraiment dure pour eux si elle est bien maniée : aucune de leurs charges aboutissent, et ça contre-charge quasiment à chaque fois. Les nouvelles règles de redirection de charge sont vraiment propices au MSU. Mettre des lanciers serait un gros gros plus ! (mais ça coûte cher...)

Comment jouer ce genre de liste AMHA :
Constituer 3 groupes d'unités qui vont interagir ensemble :
-2 triades de 3 kroxs / 10 saurus / 10 skinks
-Les SSF / 10 saurus et +/- les 10 skinks sarbacanes selon les parties.
Le stég, les salamandres et les téradons varient vraiment en fonction de l'adversaire et du déploiement adverse.

La GB : vraiment pas utile avec cette liste pour moi. Vu que c'est en général moi qui décidait ou non des CàC, je partais gagnant (en théorie bien sûr)

Le tupac : alors contre du nain autant vous le dire tout de suite : faut oublier l'idée d'aller chercher les machines de guerre : CC4 F5 = 1 mort, 2 riposte : on perd 1 pv : fuite ! ou au pire il teste à 9... Par contre, contre de l'empire ou du bretos c'est que du bonheur. smile

Le gégé : Trés fort certes mais n'apporte pas de réel plus qu'un kuraq SI on lui met l'arme lourde. Autant lui mettre qquechose d'autre.
Il est loin de ses lignes trés souvent en son Cd manquent bcp aux skinks salas stég, même les kroxs. Vu que les fuites en réaction aux charges sont fréquentes... faut rallier aprés !!!
La lame pirhana mérite vraiment d'être utilisée...

Any questions boys ?
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Membre du PPHL.

"L'homme intelligent a de commun avec l'imbécile de croire que celui qui ne pense pas comme lui est un imbécile. "
Chapelan

Bonsoir,

Ce WE a eu lieu le tournoi de la Batie-Rolland (1500pts, 6 parties avec 10 pts d'originalité qui représentaient au maximum 500pts d'unité/perso j'alis vu en tournoi).

Ma liste

petite irrégularité : le gégé dans les packs avec 2 marques...
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Président du PPHL (Parti de Protection des Hommes Lézards)

Le pouvoir n'est pas ce que vous possédez, mais ce que l'ennemi CROIT que vous possédez.
Alinsky

Salut à tous.
Revenu de Nantes je vous laisse mes impressions sur la liste à 2500 que j'ai joué aprés l'avoir testée maintes et maintes fois (et qui risque d'en surprendre plus d'un.. happy

)

1 PMS 4°G - GB, invu à 2+, tepok, diadème. (Pas de PAM... snif)
1 Kuraq - speedy, arme lourde, aura de queltz, marque de queltz et sotek.
1 Kuraq - SF, lame piranha, BEnchanté, sotek
1 Kuraq - SF, hallebarde, Pendentif Eblouissant, tepok

3x10 Saurus
3x10 Skinks
2x3 Téradons
2x3 Kroxs
1 Stégadon
2 Salamandres

Le MSU ya pas à dire c'est dur à jouer mais une fois maitrisé c'est une boucherie. Je suis pas loin de penser que c'est la seule façon de les jouer pour être vraiment efficace, mais ceci n'engage que moi bien entendu.
Cette liste est monstrueusement polyvalente du fait de sa modularité.
(Ex : une petite unité de 10 saurus rejointe par le slaan et un kuraq donne une unité de 15 avec bannière du coup difficilement prenable.)

La grosse faiblesse de cette liste (et du MSU en général) se révèle face aux hordes (skavens et OetG) parce que le retard pris au niveau de la résolution a vraiment du mal à etre comprensé par la force de frappe des persos. Le slaan compense un peu ça en prenant bcp de projos mais c'est rare d'affronter un adversaire sans parch.
Donc flanc refusé obligé ! biggrin

La puissance de cette liste est basée sur les persos, bcp de sauvegarde et grosse force font décidement bon ménage... laugh

Les téradons sont vraiment intéressants comme ça. Bien joués ils sont vraiment une grosse plaie pour l'adversaire, ils peuvent un peu tout faire et deviennent rapidement indispensables au fur et à mesure qu'on joue cette liste.
D'autres choses sont plus marrantes et pas vraiment indispesables : le stég (qui n'a vu le troisième tour qu'une seule fois laugh

), la deuxième unité de kroxs qu'une unté de 5 SSF pourrait remplacer pour le même nombre de points, le speedy, etc...

Voilà, si vous avez des questions je suis tout ouïe ! happy

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Membre du PPHL.

"L'homme intelligent a de commun avec l'imbécile de croire que celui qui ne pense pas comme lui est un imbécile. "
Chapelan

Pourais-tu nous en dire un peu plus s'il te plait.
Sinon j'ai trois questions:
le speedy ne serait-il pas avantageusement remplacé par un prêtre?
et des éclaireurs n'auraient-ils pas étés une aide précieuse?
par quoi remplacerais-tu le stégadon puisque selon toi il ne semble pas avoir été efficace?

Merci, sinon c'est une liste qui me plaît bien.

Alors dans l'ordre :

Merci pour ta réponse très précise.
Je comprends l'utilité du stégadon: la survie du reste en prenant les coups.

Skink Inscrit le : 09 Mar 2007 Messages : 6

tu joue tes deux héros kurac sur sang froid tout seul sans protection? Ca leur fait une bonne sauvegarde d'armure mais est ce que ca sufit?

Bonjour,

Ayant participé au tiurnoi de La BAF (Chambéry, 2500pts refus avec 100 et quelques joueurs) la semaine dernière, voici mon résumé.

J'ai pas mal hésité a joué un Ost de Tepok où de Quetzl mais vu le refus j'ai tenté Tzalcolt:

KKS sur Sang-froid,
Un GB sur sang-froid,
2*Niveaux 2

2*10Javeliniers (dont une unité éclaireur),
2*17 Saurus EMC,

17 Saurus EMC + Tepok pour le Seigneur et la magie (Diadème)/anti-magie,
3 Teradons,
2*3 Kroxy,

2*2 Salamndres.

J'atterris poule 17/25 soit contrairement aux rumeurs que j'ai eu droit, que j'allais tomber dans le haut des poules.
Un EN avec 3*10 Arbaletes, 3 Balistes un beau pack de cehvalier sur Sang-Froid:
je pensais me prendre la foudre au tir, mais j'ai réussis a esquiver entre 10 et 20 arbalêtes les deux premiers tours. Il fait l'erreur de redeployer ses Harpies (au lieux de chercher mes mages) qui mourreront au tirs d'une de mes unitées de salambres qui feront paniquer ses 2 unitées d'arbalêtes précedement cités (dont une comprenant une sorcière) et deux balistes.
Son centre tenue par un Char, 2*24 Lanciers (plus un dinaste) qui encadrait ses 10 Sang froid dont une GB + la troisième baliste cedera suite a un test de Stupidité et une charge de char danc le pack du Seigneur: resultat: un Krox part a l'assaut des sang froid et tu la GB ainsi que 5 Sang froid avc que le pack Seigneur arrive après avoir mis en déroute le pack Dinaste. Le second pack a été amoidri avec l'autre unité de Sala, la magie (malgré 4 Pams)et sa Baliste chopée au Téradons.
Son flanc gauche comprenait les 10 dernieres arba, un char, 5 ombres et la seconde sorcière. Le char ayant été stupide après la charge dans mes éclaireurs n'a pas été une menace. Je prend ses 10 arbalêtes avec mon pack sans GB (elle tenait le centre avec l'autre pack) et 10 Skinks de dos.

Contre un skaven avec cloche et peu de pack.
On joue sur la même table et moi je reste de mon coté. Je fait a peu près le mem déployement mais une erreur d'apréciation de distance me mets a porté de charge de son pack de moine de la peste + un héros qui me causeront la perte de la Gb et de son pack et de l'une de mes deux unitées de salamandres (mauvaise gestions des cibles prioritaires). Je suis trop timoré pour allez chargé le pack de la ckoche mais je fini par l'avoir via mes terradons (le prophete) et le pack seigneurs + krox pour le reste. je perds de 25/30pts.

HE, Archi niv4 devin, + 15 HA (oui 15!!!!)
Je joue sur sa table et je me fait proprement boiter:
1er: Je m'étale trop un pack et une unité de krox dans le vent durant toute la partie.
2ième: je perd les terradons tour 2 (mauvais placement de ma part), ils auraient dut aller sur les balistes qui m'ont causées bien des soucis.
3ième: la psychologie, le pack du Seigneur stupide et pan des lanciers de flanc et des MdE de face. Une de mes unitées de sala loupent leur panique ( Cool

au tour 2 car je n'arrive pas a dissiper avec 4 dès (as, 2*2 et 3) un sort a 9+ (2D6 touche de force 4 de la Mort).
4ième: mon incapacité chronique a faire des morts. Le pack GB, et malgré le faite qu'il ait subi les tirs de balistes arrivera quand même a chagrer des lanciers mais je gagne le combat de 1 ou de deux, je me prend un char qui aura raison du reste du paté. 7 attaques de skinks qui font un mort dans ses 5 eclaireurs et 4 ripostes, 3 morts.
5ième: j'arrive a balader ses 15 Haumes d'argeant ainsi que ses deux Héros sur coursiers pendant 5 tour avec 3 Kroxygors.

4ième partie CV Lahminane.
Lors de mon déployement j'isole presque un pack et carrement 3 krox (il a plus de petites unitées a poser). On joue sur la moitié de table.
On se meulent joyeusement la tronche tout en s'évitant que nos seigneurs se rencontre jusqu'au tour 5 ou mon KK tranche sa Comptesse.
A noté que 10 javekinier réussisent un double as contre un Carosse Noir.
Les prêtres ont été difficile a joué car LdV=mort certaine avec Loups funestes et volant en maraude.
Victoir majeur au bout du conte

5ième partie CV Lamihane again.
La liste la plus "débile" a souhait du tournoi. des persos... (Maitre ingé inperiale, Arche des Ames damnées GB du Chaos mortel et général Hamadriade) Et choix de troupe fantaisiste (Piquier mercos), liste très difficile a estimer.
je perd suite a la mort de mes teradons tour 1 via l'arche (qui devaient y aller), mes 2*2salamandres qui panique bêtement tour 2 et l'utilisation de la Jarre sur ses Gardes des Crypte et paf charge magique de plan dans mon pack du seigneur.

Conclusion du tournoi:
- ost très interessant a joué dans cette config (3 packs + Gb + Gégé).
- domaine du Métal très polivalant.
- 2*2 salamandre a 2500Pts, l'adversaire panique au déployement mais se rend vite compte qu 'elle sont là pour gêrer les volant/cav légère/ tirrailleurs a deux endroits différent. Sauf partie 5 elles ont été mise cote a cote derrière un foret pour l'arche.
- les Javeliniers skinks qui font leur vie loin du Gégé.
-Les Prêtres et les Javeliniers imunisée a la psycho c'est bien mais dès qu'il se font charger c'est le drames (principe de la "roue tactique" et le très probable irrésistible qui s'en suivra où une cav lourde/ monstre 3PV et seigneurs peuvent vite menacer un flan ou ce positionner hors de porté)
-vu le peut d'unitées que l'on a a placer on peut se retrouver avec des troupe dans le vent sur 1 ou 6 tours.

le 5ième point fait que j'aurais du mal a le rejouer car au fur est a mesure du tournoi je me suis aperçu (et pas souvent mes adversaires) de la dangerosité de subir une "roue tactique" (le Carosse Noir m'aurait détruit une bonne partie de l'armée entre autre).
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La voie médiane mène toujours à l'echec.

L'ennemi le plus dangereux est ton égo, mais joue pour le fun.

Salut à tous, voilà pour ceux que ça intéresse la liste que j'ai joué au GT anglais cette année, çàd - pour ceux qui ne connaisse pas - un tournoi no-limit à 2000 points.

Bonsoir,

j'ai mis a jour mon post précédent et bien que le livre Conte-vampire vienne de sortir, Le CV reste très, très, très, (trop???) fort/costaud/rapide/affreux en magie/manoeuvrable. (inutile de rayer une quelconque mention ohmy

)

je metterai en ligne mon compte rendu du 1er Tournoi des régiement de Renom qui a eu lieu le 15/16 février au nord de Bourg-en-bresse (2200pts)
Un ost de sotek avec un tupac sur Stégadon général de l'armée (350+100pts) et 3 niveaux 2 de la bête sans Diadème entre autre.

Il y a aussi le tournoi de Tassin a 2250 refus Pologne en mars 2007 a faire.
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La voie médiane mène toujours à l'echec.

L'ennemi le plus dangereux est ton égo, mais joue pour le fun.