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Tirailleur V7

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$upermal
Skink



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MessageSujet: Tirailleur V7   Ven 22 Sep à 13:08

Bonjour à tous, j'ai besoin d'une éclaircie sur le malus de 1 pour toucher les tirailleur pour les unités mixte comme les salamandres et coureurs.

PU de salamandre = 3
PU de coureur = 1

Pas de -1 pour toucher si la PU d'un tirailleur est >1

Comment faire ?

les clowns de la vpc m'ont dit : "pas de malus pour tous" ermm

Ne doutant absolument pas de leurs compétences, je vous pose la même question.

mon avis:répartition, tir malus pour les uns rien pour les autres), pertes ...

Merci
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kroxi
Skink Caméléon



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MessageSujet: Re: Tirailleur V7   Ven 22 Sep à 14:02

il me semble que tous les tirrailleurs donnent un malus de 1 pour se faire tirrer dessus
SAUF les tirrailleurs volants qui individuellement ont une PU de 2 (pegases,guerriers faucons ...) evilgrin (bien fait pour eux... innocent )
ben apres lecture du petit livre de regle c'est vrai qu'une unité de salamandre ne fournis plus le malus quand elle se fait tirer dessus ...
donc pa sde malus aussi bien pour skink que sala... cry
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Géniteur officiel de la cuillère de bois GT2006
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$upermal
Skink



Inscrit le : 06 Sep 2006
Messages : 14

MessageSujet: Re: Tirailleur V7   Ven 22 Sep à 16:57

ça c'est bien dommage ...

enfin il nous reste quand meme les teradon avec leur PU de 1 evilgrin

Merci pour l'infi en tout cas !
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Karnaq
Skink Caméléon



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MessageSujet: Re: Tirailleur V7   Ven 22 Sep à 18:13

Franchement, les salamandres n'ont pas besoin de ce -1 pour etre touchée pour etre superbe... en V6 elles étaient "abusées" maintenant cette regle les rabaissent un peu, je dirais, c'est pas un mal, on pourra en mettre plus sans avoir une note de compo ridicule biggrin.

Karnaq
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Daeldahut
Kuraq Kaq ( Administrateur )



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MessageSujet: Re: Tirailleur V7   Sam 23 Sep à 11:52

Il est à ajouter que les règles permettent dans le cas d'unités mixtes (comportant des socles de taille différente hors perso) de viser spécifiquement les figurines de l'unité ayant le plus grand socle... (enfin me souviens plus du texte précis de la règle)

Ce qu'il faut en retenir c'est que si votre adversaire tire vos salamandres il a 2 options de tirs :
=> Tirer les salamandres directement. Seule les salamandres sont touchées, les salamandres ont une PU>1 et donc pas de malus pour leur tirer dessus.
=> Tirer sur l'unité et là encore une fois du fait de la présence des salamandres il n'y a pas de malus, la différence étant que l'on peut toucher les skinks OU les salamandres (donc répartition)
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Président du PPHL (Parti de Protection des Hommes Lézards)

Le pouvoir n'est pas ce que vous possédez, mais ce que l'ennemi CROIT que vous possédez.
Alinsky
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Karnaq
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MessageSujet: Re: Tirailleur V7   Dim 24 Sep à 18:46

Dael tu peux essaier de trouver la page ou sa figure ta regle, je relus la partie "Tir" et celle "Tirailleurs" et je suis pas tombé dessus, merci.

Sinon j'ai une autre question a propos de nos salamandres : Dans la regle "Maitre des betes" il est dit qu'une fois le "monstre" (salamandre) au combat on positionne les maitres des betes "courreurs skinks" sur les cotés du "monstres" (salamandres).

Prenons pas exemple une unité de 3 salamandres avec encore tous leurs courreurs skinks.
Elle charge une unité, tout le monde est a porté de charge, comment procede-t-on ?

-On aligne une premiere salamandre, on place ensuite sur ces cotés des skinks, si il reste de la place, on place une nouvelle salamandre, sinon elle va derriere.

-On aligne d'abord les 3 salamandres, s'il reste de la place on place des skinks sur leurs cotés, sinon ils vont derrieres.

Merci pour l'éclaicissement.

Douces brises et heureuses siestes.

Karnaq
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Karnaq
Skink Caméléon



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MessageSujet: Re: Tirailleur V7   Mer 27 Sep à 20:16

Salutations,

Désolé de faire remonter ce topic, mais samedi qui arrive, je vais jouer contre des peaux vertes, et utiliser mes salamandres, si fait. Je les jous fort offensif, et j'aimerai donc des précisions.

Voila, donc si quelqu'un pourrait m'éclaircire sur la question que j'ai posée juste a la reponse ci dessus, sa me serait d'une grande aide.

merci d'avance.

Karnaq
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Daeldahut
Kuraq Kaq ( Administrateur )



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MessageSujet: Re: Tirailleur V7   Jeu 28 Sep à 18:55

Voici ce que dit le PBB sur le chapitre des maîtres des bêtes :

Citation:
Lorsque les tirs prennent pour cible ces unités hybrides, les règles varient en fonction de la taille du monstre et du nombre de maîtres des bêtes. Référez-vous au livre d'armée correspondant pour connaître les détails et les règles spéciales concernant l'unité.

P67 du livret de règle de la BdCdC.

Or Il n'y a rien dans le LA HL... On se réfère donc à la page 28 du BdCdC et on lit :

Citation:
-1 Tir sur une figurine isolée ou des tirailleurs
Cette pénalité s'applique lorsque la cible est une figurine isolée dotée d'une PU1, ou une unité de figurines ayant chacune une PU1 et se trouvant en formation tirailleur.


Bref dans une unité de salamandre toutes les figurines de l'unité n'ont pas PU1, donc pas de malus pour tirer dessus.

Pour l'autre règle que j'avais évoqué, je n'ai pour l'instant rien retrouvé à ce sujet donc on s'abstiendra d'en parler...
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Karnaq
Skink Caméléon



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MessageSujet: Re: Tirailleur V7   Jeu 28 Sep à 19:16

Oki merci dael, malheuresement ma plus grande intérogation n'est pas celle la, elle concerne non pas les tirs, mais les corps à corps, ou la règle n'est pas assez explicite (en tout cas pour moi) et ou elle permet plusieur interprétation.

Citation:
Sinon j'ai une autre question a propos de nos salamandres : Dans la regle "Maitre des betes" il est dit qu'une fois le "monstre" (salamandre) au combat on positionne les maitres des betes "courreurs skinks" sur les cotés du "monstres" (salamandres).

Prenons pas exemple une unité de 3 salamandres avec encore tous leurs courreurs skinks.
Elle charge une unité, tout le monde est a porté de charge, comment procede-t-on ?

-On aligne une premiere salamandre, on place ensuite sur ces cotés des skinks, si il reste de la place, on place une nouvelle salamandre, sinon elle va derriere.

-On aligne d'abord les 3 salamandres, s'il reste de la place on place des skinks sur leurs cotés, sinon ils vont derrieres.



Merci d'avance Wink.

Karnaq
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ximu
Skink Caméléon



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MessageSujet: Re: Tirailleur V7   Jeu 28 Sep à 20:28

pour moi tu charge en tenant compte de l angle de vue des salamandre

la la 1er question c est comment car si je place mon unité de trois de façon a couvrir tt les angles je ne suis jamais de flanc ni de dos( genre une sala qui regarde a droite et une a gauche )

après si ils chargent tu alignes tes salamandres et comme un max de figs doivent chercher le contacte si l adversaire a plus de 3x40mm les skinks doivent venir aussi sad( mais comme tu choisit le placement tu ne dois pas mettre des skinks entre chaque salamandres ( tu peux mais bon c est pas top^^)

pour les tirs c est tt simple seul les tirailleur de pu 1 donnent -1 après c est repartition comme dans la LA on ne peut selon moi PAS cibler les sala car ce n est pas des grandes cibles et ce n est qu une unité elles font juste pas le moins un...

pour les téradons;c est pour moi de la cavalerie volante et comme -1 tir pr les figs de taille humaine uniquement...ils ont pas de -1
sauf que cavalerie=+1 a la svg
ils n annulent pas les rangs car tirailleurs sad^^

voila ce que j en pense amis sauriens^^
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warwolf
Kapak



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MessageSujet: Re: Tirailleur V7   Jeu 28 Sep à 23:50

pas tout a fait daccors avec Ximu a propos des terradons, ils on le -1 au toucher par les armes de tir car PU1 et les considerer comme de la cavalerie volante oui et non, ils n'ont qu'une seule caracteristique donc c'est ambigu...et c est probablement pour cela qu'ils on leur PU de 1!!

Il faut pas exagérer les terradont ne servirais plus que pour les feu croisé et ils serais, en plus, facile a abbattre donc extinction des terradons sad
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Warwolf
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Karnaq
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MessageSujet: Re: Tirailleur V7   Ven 29 Sep à 7:22

Jusqu'à errata, les téradons ont pour moi une PU de 1, donc ne sont pas concernés par la regle de cavalerie légere, si fait.

Karnaq.

PS: personne n'a donc d'idée concernant mon soucis sur les salamandres au CaC comme dans mon post plus haut ?
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capopik
Skink Caméléon



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MessageSujet: Re: Tirailleur V7   Ven 29 Sep à 10:57

Citation:
Jusqu'à errata, les téradons ont pour moi une PU de 1, donc ne sont pas concernés par la regle de cavalerie légere, si fait.

Ah ? Pourtant les terradons collent parfaitement avec la description faite dans le nouveau livre de règle sur la cavalerie volante : une monture volante et un cavalier dessus....
Donc PU 2 et +1 à la save.
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ximu
Skink Caméléon



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MessageSujet: Re: Tirailleur V7   Ven 29 Sep à 12:15

mes amis sauriens c est pourtant simple:
seul les figs de taille humaine on le moins un (cf p67 tirs cap 3)
donc teradon = pas moins

après c est vrai que pour les cavalier a deux profil (monture et cavalier ) on peut hésiter , mais je vous rappel que les centaure nains du chaos sont de la cavalerie et n ont qu un profil.

ok c est vieux mais si tu mets les skinks sur une monture et que tu règles tes attaque sur le cavalier avec endu et cc de 2 c est trop nul^^
donc je dirai que c est logique que les teradons soient cavalerie légère (en plus y a qu a les regarder^^)

donc tu peux jouer tes teradons en tant que tirailleurs avec pu de 1 et SANS le -1 aux tirs^^ icon_mrgreen
mais je doute que ça t intéresse^^

ps:
Citation:
PS: personne n'a donc d'idée concernant mon soucis sur les salamandres au CaC comme dans mon post plus haut ?

je pensais que j avais répondus a ca mais j ai du mal comprendre tu peux donné plus de précisions c est quoi qui ne va pas?

voila j ai regarder^^
donc pour moi tu alignes tes salamandres puis les skinks derrière (plus avantageux)ou en contacte si il y a de la place au front ( obligation de mettre un max de figs au front )
LE problème c est si tu place tes salamandres tres espacé les une des autres
en fait c est un faux problème puisque en v7 tu divises pas les tirs donc elles seront proches quasi toujours (sauf si tu veux le non seulement deux salamandre peuvent tirer^^)
donc ta question porte sur un cas précis ; tu charges et une ou deux salamandres ne sont pas a portée (c est fort rare si tu joues groupé car seulement une doit voir pour charger et une fois en contacte c est toi qui aligne )
mais si par mal chance y en a qui ne sont pas a porté deux solutions:

1- on considère que la salamandre doit être mise derrière car pas a portée

2-tu considère que les salamandre forme "comme" un monstre et que donc ne tenant pas compte des skinks si une est a porté tu les alignes toutes (pour moi le plus logique) plus logique car une unité gagne un mouvement gratuit pour l alignement en cas de réussite de charge (une figs qui touche)
j ai mis le un car y a sûrement des casse bonbons qui vont dire ça^^

après s être aligné tu place tes maîtres ceux ci doivent venir au contacte si il y a la place car il y a obligation d engager le max de figs

ps: cette règle est confuse car elle a été écrite en pensant au monstre qui va charger et pas auX monstreS^^mais je pense qu il faut rester logique et l appliqué comme si c était un tout.

voila^^


Dernière édition par le Ven 29 Sep à 12:37, édité 1 fois
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Karnaq
Skink Caméléon



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MessageSujet: Re: Tirailleur V7   Ven 29 Sep à 12:26

http://fr.games-workshop.com/telechargement/telechargement_conditions_utilisation.asp?id=289


Télécharger le pdf appellé " Référence de Tailles des Socles et de Puissance d'Unités "

La mise à jour est de juillet 2006, sa m'étonnerai que cela soit pour rien dans l'histoire, si fait.

La dedans vous trouverai : Téradons Pu = 1.

Alors que penser, ils ne correspondent ni à la description de la cavalerie volante (pas légere comme je l'ai dit plus haut), et ils ne sont ni de taille humaine...

Personnellement, et jusqu'a éclaircissement du problème, je suis tenté de dire, -1 pour les toucher.

Karnaq

PS: toujours personne pour mon probleme de salamandre au close dont je parle plus haut ?

Ximu, non j'ai bien vu et tu réponds bien à ma question, mais tu ne cites ni règle ni page ou trouver cette clarrification, parce que dans la règle maitres des betes, l'exemple est pris pour un monstres seuls, dans ce cas pas de soucis, mais avec 3 monstres, dont ton reproduire l'exemple 3 fois

-> dans ce cas on a E= socle ennemis (20/20) S= sala (socle 40*40) C= coureurs (20*20)

EEEEE
SSCCC
CSCCC
CSC
On aligne une salamandre, ensuite on place a ses cotés ses coureurs skinks, on place ensuite une autre salamandre mais plus de place donc le reste va derriere.

Ou alors si on généralise l'exemple mais sans le repeter :

->

EEEEE
SSSSSS
CCCCC
CCCC


Ici on aligne donc les trois salamandres avant de placer les coureurs, comme le front est assez large on peut en mettre trois.

Karnaq
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Tirailleur V7

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