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 Un peu de Tolérance!Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas 
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Arkhos AmaDei
Skink



Age : 18
Inscrit le : 27 Aoû 2007
Messages : 20
Localisation : La Pyramide Ardente

MessageSujet: Un peu de Tolérance!   Sam 8 Sep à 15:43

En lisant un sujet ici même j'ai entendu dire qu'il y a avait de moins en moins de monde... Désolant désolant! Et que les fautes de français étaient récurentes (tout le monde en fait...) même parfois à des doses élevées.
Ce que j'ai aussi vu, c'est un 'ti nouveau qui poste son premier message en une phrase monoligne avec 4 fautes, Ex:

Citation:
Tcho
jé trvé ce forum et je voulè vous demandé si les HL été bien?
A+
(phrase fictive... happy )

Ensuite, on lit son nombre de message et on voit: 1 seul... Imaginons qu'il n'en soit qu'à son premier forum et alors là comme réponse sèche et cassante on lui dit:
Exprime toi en Français je ferme.
Quel encouragement pour lui!
Aller donc faire un tour sur les Forum de JV.com... Rien n'est lisible et pourtant ça marche!
Donc je propose une meilleure tolérance pour les nouveaux venus en leur indiquant ses erreurs PAR ECRIT et non en les envoyant lire la charte.
D'après moi un membre potentiellement prêt à s'investir ne reviendra pas si, dès son premier contact avec le forum, il reçoit des remarques sur son orthographe (tout le monde n'est pas Molière) sur le fait qu'il ne s'est pas présenter ou encore sur le fait que son sujet est trop court, inintéressant.

Voilà ce que, je pense, serait bon pour l'image du forum. Tant de forums ferment, celui-là sera-t-il ""l'exeception"".

++Arkhos AmaDei (je me ferais d'ailleurs un plaisir de prendre part à ce travail de renouvelement du forum )
smile
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Transmettra sa vigueur aux générations futures...
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Azgaaroth
Kapak



Age : 26
Inscrit le : 13 Juil 2007
Messages : 69
Localisation : Liège (BELGIQUE).

MessageSujet: Re: Un peu de Tolérance!   Sam 8 Sep à 16:04

J'avoue que je suis assez d'accord avec Arkhos AmaDei.

Il faut faire la remarque quand quelqu'un commet des fautes. Toutefois, il y a la manière.

Certes il faut être strict sur l'orthographe mais s'il s'agit d'un nouveau il faut se faire la réflexion qu'il s'agit peut être de sa première participation à un forum et que de fait, il n'est peut être même pas au courant qu'il y a une charte à lire et à respecter. Agir avec fermeté n'empêche pas d'être courtois.

D'autre part, il m'arrive souvent de voir des modos (ici comme ailleurs) corriger les fautes des membres et en commettre eux-mêmes. C'est normal, tout le monde en fait. Aussi, tâchons d'être plus sympathiques avec les nouveaux de manière à ce que la liste des membres ne cesse de s'allonger.

Après, pour les plus anciens, avertis et multi-récidivistes. On n'hésite pas, c'est la décapitation directe !!! evilgrin

Voilà mon avis sur la question.
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Blog de mon armée !!!

" La volonté de savoir doit connaître ses propres limites et la recherche du savoir doit savoir reconnaître un non-savoir. "
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uta-napishtim
Skink Caméléon



Inscrit le : 02 Sep 2007
Messages : 125

MessageSujet: Re: Un peu de Tolérance!   Sam 8 Sep à 16:46

D'accord avec ce point vue. Est-ce vrai qu'il y a de moins en moins de monde sur le forum? Je suis nouveau sur le forum et je n'ai donc pas de recul.
Quelque chose qui me dérange par contre : On ne précise pas l'année ou est posté un message et je trouve ça gênant ne serait-il pas possible de remédier à ça? unsure
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Arkhos AmaDei
Skink



Age : 18
Inscrit le : 27 Aoû 2007
Messages : 20
Localisation : La Pyramide Ardente

MessageSujet: Re: Un peu de Tolérance!   Sam 8 Sep à 16:51

En effet, je trouve l'idée de daté un message en précisant l'année très bonne!
Moi aussi suis assez nouveau mais ai découvert l'info en lisant sur ce forum.
Azgaa, changement d'avatar me semble? happy
J'ai été faire un petit tour dans le répertoire membre afin de tirer ces quelques chiffres:
Notre forum "compte" 464 membres aujourd'hui. Ca c'est bien! Sauf que: 48 d'entre eux ne sont JAMAIS venus sur le forum simplement inscrit puis jamais revenu. Ensuite, plus de 300 membres ne sont pas encore venus depuis le début 2007. Si l'on compte le nombre de membre venu en 2007 (depuis janvier, ce qui est assez large), on voit que 144 membres ont visités notre forum. D'autre part, 60 membres sont venus faire un tour dans les 2 derniers mois...
Voilà j'espère que cela n'aura pas été trop ennuyeux.
++ Arkhos AmaDei
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Azgaaroth
Kapak



Age : 26
Inscrit le : 13 Juil 2007
Messages : 69
Localisation : Liège (BELGIQUE).

MessageSujet: Re: Un peu de Tolérance!   Sam 8 Sep à 19:16

uta-napishtim a écrit:
Quelque chose qui me dérange par contre : On ne précise pas l'année ou est posté un message et je trouve ça gênant ne serait-il pas possible de remédier à ça? unsure


C'est vrai que c'est casse-pied. Des fois je veux répondre à un sujet mais je ne sais pas s'il est relativement récent ou s'il date d'un an. D'une manière générale il sont classé selon un ordre chronologique, c'est donc une indication mais si quelqu'un laisse un commentaire sur un très vieux sujet, ce dernier remonte et la chronologie n'est plus vraiment conservée. Malheureusement, je crois que l'affichage de la date se fait par défaut comme ça et qu'il n'y a pas moyen de changer parce que c'est comme ça sur tout les forums que je fréquente. après, je peux me tromper ...

Arkhos AmaDei a écrit:

Azgaa, changement d'avatar me semble? happy


Quel fin observateur vous faite très cher. wink3

Le précédent n'était que provisoire le temps que je trouve une image plus adaptée à Warhammer et qui me plaise. Celui-ci je le trouve déjà mieux mais je ne suis pas super convaincu.
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Kuraqjeff
Kuraq ( Modérateur )



Age : 18
Inscrit le : 26 Juin 2006
Messages : 480
Localisation : il fut un temps où...

MessageSujet: Re: Un peu de Tolérance!   Sam 8 Sep à 19:53

Pour information, le forum s'était vidé à cause du fait que Dealdahut (l'administrateur et président du PPHL) a eu de nombreux problèmes de connexion internet et il n'a pas pu se connecter pendant un bon bout de temps. J'ai temporairement "pris" sa place en tant que modérateur de se forum mais je ne pouvais pas répondre avec autant de tact et d'aisance que lui (peut-être que quand j'aurai atteint un certains seuil...)
Niveau modération, il est vrai que nous exigons un français correct, quelques fautes de grammaire n'étant pas grave si le post est utile et bien argumenter.
Il y a une technique simple pour eviter les fautes d'orthographes, rapide et qui évite de se prendre les foudres des modo : la relecture.
Il est clair que les messages du type " Wé, mai moi jaime mieu metre des téraddon par cink" fera l'affaire d'un MP a celui qui l'a poster (contenu mal écrit et non-argumenter donc purement inutile)
Deplus, nous ne sanctionnons que ceux qui "récidivent" bon nombres de fois. On va pas bannir quelqu'un pour la première fautes qu'il fait mais on ne se gènera pas pour quelqu'un qui ne prend pas gare à nos [EDIT] ni à nos MPs...
Anecdote : mon premier message sur ce forum était bourré de fautes, un modo m'a clairement dit que je devais écrire en français et non en Troll.
Pour un acceuil chaleureux, c'est vrai qu'il y a mieux mais aprés cela j'ai appris à corriger mes fautes et à m'exprimer en faisant le moins de fautes possibles.
Où en suis-je maintenant ? je suis devenu modérateur.
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ce n'est qu'aprés avoir senti le goût amer de la défaite que l'on peut vraiment apprecier celui de la victoire.

Fan D'Eyeshield 21 et ceinture noire de judo ju-jitsu !!

Un club de Foot US à deux ? Bien sûr que je suis partant !


Dernière édition par le Sam 8 Sep à 20:19, édité 1 fois
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Arkhos AmaDei
Skink



Age : 18
Inscrit le : 27 Aoû 2007
Messages : 20
Localisation : La Pyramide Ardente

MessageSujet: Re: Un peu de Tolérance!   Sam 8 Sep à 20:08

Citation:
il n'a pas pu se connecter pendant un bon bout de temps


Je ne pense pas que le forum ce soit "vidé" sur la simple absence d'un modérateur. Bien qu'il soit notre Kroak, les nouveaux ne le connaissaient sûrement pas.
Va donc manger et reviens repu! (ahhh c'est magnifique happy )
++ Arkhos AmaDei
(D'ailleurs j'y vais moi, 'suis Suisse mais veux pas louper FR-IT! Ah quelle revanche! Bye et dormez bien)
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Daeldahut
Kuraq Kaq ( Administrateur )



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Messages : 1157
Localisation : Devant son écran

MessageSujet: Re: Un peu de Tolérance!   Dim 9 Sep à 15:15

Tiens... Un sujet récurent sur les forums... La modération trop sévère...

Franchement, je ne crois pas que la modération ici soit exceptionnellement sévère (preuve s'il en faut l'absence de barre d'avertissement chez les membres par exemple....)

Quand à l'accueil des nouveaux par la phrase assassine : Les petits nouveaux qui justement postent leur premier message viennent -normalement- tout juste de lire les règles du forum et de les accepter.
Leur premier acte est donc d'enfreindre une règle qu'ils ont accepté.
Si tu laisses passer ce premier message, tu peux être sûr que les suivants seront du même tonneau.
Par ailleurs si le message "d'avertissement" ne plait pas au nouveau, qu'il parte! Cela ne me dérange absolument pas!
Les raisons :
1/ S'il se vexe pour cela c'est qu'il ne fera probablement pas d'effort d'orthographe, et par conséquent il ne me semble pas une grosse parte.
2/ Je préfère la qualité à la quantité... A quoi cela sert d'avoir 1000 inscrit si seulement 20 participent? Et si sur les 20 qui participent 15 parlent en chatspeak, je préfère détruire le forum...
3/ Plus le forum devient grand plus il y a de risque pour qu'un forum actif (qui est GRATUIT) ne puisse plus nous héberger, et par conséquent que l'on soit obligé de payer pour ce forum... Est-ce que veulent les users? J'en doute...

Bref NON, la modération ne sera pas plus coulante. Dans le meilleure des cas elle deviendra plus sévère c'est tout wink3 .
M'enfin, je vous pris de bien vouloir continuer à débattre de la tolérance de la modération, c'est une excellente soupape d'évacuation des frustrations... Cependant n'oubliez pas de le faire en respectant la charte (et donc l'orthographe etc...) happy .
_________________
Président du PPHL (Parti de Protection des Hommes Lézards)

Le pouvoir n'est pas ce que vous possédez, mais ce que l'ennemi CROIT que vous possédez.
Alinsky
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Azgaaroth
Kapak



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Inscrit le : 13 Juil 2007
Messages : 69
Localisation : Liège (BELGIQUE).

MessageSujet: Re: Un peu de Tolérance!   Dim 9 Sep à 16:34

Daeldahut a écrit:
Tiens... Un sujet récurent sur les forums... La modération trop sévère...


Oui, juste que là, c'est pas ça l'idée du sujet selon moi !!! Je l'ai dit plus haut, il faut rester ferme quand à l'application des règles du forum. C'est juste dans la manière de corriger/avertir les gens qu'il faut parfois revoir les choses. La courtoisie n'empêche l'application des règles et on peut remettre quelqu'un dans le droit chemin tout en étant sympa.

Daeldahut a écrit:
Quand à l'accueil des nouveaux par la phrase assassine : Les petits nouveaux qui justement postent leur premier message viennent -normalement- tout juste de lire les règles du forum et de les accepter.
Leur premier acte est donc d'enfreindre une règle qu'ils ont accepté.
Si tu laisses passer ce premier message, tu peux être sûr que les suivants seront du même tonneau.


Il ne s'agit pas de le laisser passer mais d'expliquer les choses dans un premier temps avec un peu de tact.

Daeldahut a écrit:
Par ailleurs si le message "d'avertissement" ne plait pas au nouveau, qu'il parte! Cela ne me dérange absolument pas!
Les raisons :
1/ S'il se vexe pour cela c'est qu'il ne fera probablement pas d'effort d'orthographe, et par conséquent il ne me semble pas une grosse parte.
2/ Je préfère la qualité à la quantité... A quoi cela sert d'avoir 1000 inscrit si seulement 20 participent? Et si sur les 20 qui participent 15 parlent en chatspeak, je préfère détruire le forum...
3/ Plus le forum devient grand plus il y a de risque pour qu'un forum actif (qui est GRATUIT) ne puisse plus nous héberger, et par conséquent que l'on soit obligé de payer pour ce forum... Est-ce que veulent les users? J'en doute...


Non parce que :

1) Ce n'est pas lié. J'ai vu des gens accepter les remarques mais ne pas faire d'efforts dans leurs posts suivants. Le gars peut très bien se vexer parce qu'il se sent agressé dans un premier temps (par la forme) mais aussi se dire que le fond de la remarque est vrai et faire un effort pour le reste de ses commentaires. D'où la proposition de penser à la forme quand on s'adresse à quelqu'un.
2) Certes la qualité est préférable à la quantité mais plein de gens qui participent correctement c'est encore mieux !!! :whistling:
3) C'est vrai mais en même temps, je ne pense que le nombre de membres soit proche d'atteindre le seuil critique en ce qui concerne la gratuité du forum. Faut bien avouer que là, c'est un problème qui ne nous concerne pas trop ici !!!

Daeldahut a écrit:
Bref NON, la modération ne sera pas plus coulante. Dans le meilleure des cas elle deviendra plus sévère c'est tout wink3 .


Encore une fois, il ne s'agit pas de rendre la modération plus coulante mais simplement de revoir la forme quand on donne un avertissement, c'est tout !!!

De toute façon vous n'êtes tous que des vilains !!! ph34r
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Kuraqjeff
Kuraq ( Modérateur )



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Inscrit le : 26 Juin 2006
Messages : 480
Localisation : il fut un temps où...

MessageSujet: Re: Un peu de Tolérance!   Dim 9 Sep à 19:48

Hein, Modération ? euh je crois que ça me concerne...
Je suis en parti d'accord avec vous, si le premier accueil de quelqu'un se fait genre :
" Je ferme le sujet jusqu'à ce que tu te présente..."
Il est sur que le dit membre ne reviendra surement pas mais je ne vois pourquoi vous parler de ça puisqu'on ne procède pas comme ça sur ce forum !
Pour ma part, je réponds au post du nouveau membre et à la fin de mon message, je lui demande poliment d'y aller.
Un petit exemple d'un membre (gargamel) qui n'a pas poster sa présentation dans la bonne section :

Citation:
Bonjour à toi, je te présente le lien sur lequel tu dois poster ta présentation :
http://lizardmen.forumactif.com/Le-Forum-c5/Presentation-des-membres-f3/Presentez-vous-ici-t1-330.htm
Une fois que tu aura fini, préviens moi que je supprime ce message.
Merci.


Je reste poli quoiqu'un peu froid (bah oui, il y a une section appelé exprés "présentez vous ici" et il passe à côté sans regarder)
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Tepec-Inzi
Kuraq ( Modérateur )



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Inscrit le : 09 Juil 2004
Messages : 739
Localisation : Bordeaux (33)

MessageSujet: Re: Un peu de Tolérance!   Dim 9 Sep à 21:26

Hugh !

Bon ça devient chiant à la longue ce genre de sujets qui revient régulièrement, alors vous me pardonnerez si j'ai pas lu tous les arguments d'un côté comme d'un autre.

Ce avec quoi je suis d'accord, c'est que casser du nouveau c'est moyen.
Après, ce avec quoi je suis pas d'accord, c'est de "laisser couler". Parfois la réponse du modo paraît "aggressive" (un ou deux g ?) mais souvent c'est pas l'intention ... Dans ce cas, au modérateur de faire attention de pas vexer le petit nouveau, ou au petit nouveau de faire un petit effort ? Un peu des deux ? tongue

Après ce forum est tout sauf sévère, et vous avez pas les vieux modos ronchons et nostalgiques à mort qui vont sortir à tous leur post une argumentation de 20 pages pour te prouver à toi, pauv' petit snot de jeune de merde, qu'avant c'était mieux laugh Faut pas pousser.

Les réponses un peu sèches à éviter, peut-être ...

Non les deux "camps" ont chacun un point de vue tout à fait légitime et valable je trouve. Après faut soit trouver un compromis, soit que rien ne change et qu'on en parle plus jusqu'à réouverture d'un nouveau sujet sur ce thème tongue

Allez gros bisous mes petits lézards,

Tepec
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