| Death Star à écailles | |
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Auteur | Message |
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Vexlok Skink
Nombre de messages : 43 Age : 38 Localisation : un trou paumé en Normandie Date d'inscription : 07/03/2011
| Sujet: Death Star à écailles Mer 14 Sep 2011 - 12:01 | |
| Bonjour chers amis écailleux, excusez mon abscence de ces derniers mois mais bon j'ai une bonne excuse, j'ai trouvé du boulôt. Donc voici ce qui m'amène, étant également réanimateur de cadavre à mes heures perdues, j'ai vu plusieurs fois des listes dites death star, c'est a dire un gros bloc de cavalerie avec plusieurs perso et des rangs pour enfoncer tout et n'importe quoi. Ma question est simple, cela est il faisable avec nos sacs à main? Je me penche actuellement sur la question mais vos avis peuvent nous interresser. Je m'en remet à vous, bonne journée, lézardez bien. | |
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Lonelyzard Kapac Skink
Nombre de messages : 238 Age : 33 Localisation : Leuze-en-Hainaut Date d'inscription : 30/06/2010
| Sujet: Re: Death Star à écailles Mer 14 Sep 2011 - 12:56 | |
| Alors, pourquoi pas mais avec quoi ?
La DS monté coûte vachement cher mais surprendra beaucoup (comme celle de Gabriel sur le fofo CV). Presque 500pts pour 15 cavaliers, mouai, ça fait peu de pv, la stupidité doit absolument être évitée.
Celle de GdT est plus dans le genre sac-à-pv mais à l'inconvénient d'être moins maniable à cause des socle de 25mm. Mais pour +ou- 500pts, on à quand même 30 GdT
En tout cas, je vois bien la DS avec un slann de la vie. | |
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Tenoqual Kapac Skink
Nombre de messages : 180 Date d'inscription : 05/09/2011
| Sujet: Re: Death Star à écailles Mer 14 Sep 2011 - 12:58 | |
| Personnellement, je dirais oui. Et je dirai aussi non. Selon moi, les hommes lézards ont 3 faiblesses au corps à corps. Les deux plus connues : l'initiative de mollusque tétraplégique et la compétence ce combat qui frôle celle d'une langouste. Mais il en existe une autre, qui va jouer dans la death star : la force. Je vous vois déjà venir : mais la force est l'un des atouts des HL !!! Et bien non, clairement pas. En ce qui concerne l'infanterie de base, oui je suis d'accord nous bénéficions d'une très bonne valeur de force de 4 pour une figurine qui ne vaut pas plus de 12pts, c'est très respectable. Mais dès qu'on s'intéresse aux élites, on s'aperçoit que cela n'évolue guère ! (F5 avec les hallebardes ou les lances, F6 à la limite avec les kroxygors mais ils sont très chers et fragiles) Contre les unités d'élite adverses (exécuteurs elfes noirs, lions blancs de chrace), ils ne feront pas le poids. Mais nous bénéficions de 4 avantages ! Le premier reste sans conteste le Cd. Nos unités ont un commandement valable de 8 qui, couplé à la flegme, reste excellent. Ensuite, l'endurance. Avec une E4 de série, nos troupes résisteront aussi bien que des guerriers du chaos. Ensuite, nous bénéficions d'une excellente sauvegarde, notamment en ce qui concerne notre cavalerie (2+). Enfin, c'est la magie qui nous permet de nous créer une death star. N'importe qui sait que le PMS est LE plus grand sorcier de warhammer (je frappe celui qui dit le contraire ). Et il existe un domaine qui supprimera 2 de nos handicaps : le domaine de la lumière. Avec vitesse de la lumière, nous auront CC et I10, ce qui nous permettra de surpasser toutes les autres unités adverses ! Notre grande nombre d'attaques nous garantit de faire de nombreux morts SI NOTRE FORCE EST SUFFISANTE. C'est pourquoi je pense que les cavaliers saurus ou les gardes du temple seront nos potentielles DS. Avec F5 en charge pour les SSF et permanente pour les GdT, nous pourront labourer la plupart des infanteries, même monstrueuses. mais pour ça, il nous faut plusieurs atouts. 1 ) Vitesse de la lumière permanente : sans elle, nous attaquerons en dernier et toucherons l'élite sur 4+ -> nous serons condamnés. 2 ) De grands effectifs : nécessaires pour raser une unité, attention cependant au prix qui va très vite grimper ! J'ajoute que si on prend des gardes du temple, il en faut une deuxième unité afin de se joindre au Slann -> le slann ne doit pas aller au Càc et ne doit pas accompagner la DS. 3 ) La bannière enflammée : selon moi, elle est indispensable, sans quoi la régénération nous sera impossible à gérer. A noter que contre des Elfes Sylvains, la DS devient meurtrière. 4 ) Un tueur de héros : il est important de posséder au moins un champion tel un KKS, car un simple héros invulnérable pourrait ruiner notre plan. Je ne suis par contre pas bien placé pour disserter sur son équipement, je laisse cela aux spécialistes. 5 ) Si jamais on dispose d'un truc pour booster la F auquel je n'ai pas pensé, prenez le ! 6 ) Convergence harmonique du domaine des cieux permettra de fiabiliser l'unité. 7 ) Si la mobilité restreinte des GdT peut être contournée, il le faut pour pouvoir attraper l'adversaire. 8 ) ASF est toujours utile si on peut en bénéficier, mais je ne vois pas comment. Mais bon, elle ne servira que contre les haut elfes... Pour finir en beauté, il existe un autre sort de la lumière qui rendra les GdT plus rapides ET qui nous donne ASF (et des attaques en +) : distorsion de birona ! Voilà mon avis ! | |
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Erandorn Skink
Nombre de messages : 33 Age : 46 Localisation : Besançon (25) Date d'inscription : 16/11/2008
| Sujet: Re: Death Star à écailles Mer 14 Sep 2011 - 13:32 | |
| A défaut de up force, init et cc, on peut baisser celle de l'adversaire avec un Pms ombre, ou mort non? | |
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Tenoqual Kapac Skink
Nombre de messages : 180 Date d'inscription : 05/09/2011
| Sujet: Re: Death Star à écailles Mer 14 Sep 2011 - 13:41 | |
| - yoalgrin a écrit:
- A défaut de up force, init et cc, on peut baisser celle de l'adversaire avec un Pms ombre, ou mort non?
Oui, mais on n'est plus dans le cadre de la DS. | |
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Erandorn Skink
Nombre de messages : 33 Age : 46 Localisation : Besançon (25) Date d'inscription : 16/11/2008
| Sujet: Re: Death Star à écailles Mer 14 Sep 2011 - 13:49 | |
| Et pourquoi pas une DS a base de skinks sur teradons avec tupak gb et bannière peau de skaven? | |
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Tenoqual Kapac Skink
Nombre de messages : 180 Date d'inscription : 05/09/2011
| Sujet: Re: Death Star à écailles Mer 14 Sep 2011 - 18:52 | |
| Les téradons sont franchement faibles. Faire une death star avec ça c'est même pas un truc de malade, c'est juste impossible ! Un simple régiment de guerriers du chaos te roulerait dessus. Là on parle d'un truc qui ramone des élus du chaos hallebardes ! | |
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Itzi-Bitzi Scribe Skink (vainqueur du concours de récits)
Nombre de messages : 1711 Age : 26 Localisation : Dunkerque (nord) Date d'inscription : 23/08/2010
| Sujet: Re: Death Star à écailles Mer 14 Sep 2011 - 19:20 | |
| Une fois j'ai joué une unité de 15 cavaliers saurus avec GB montée dans une partie amical. Et ben je dois dire que ça ramone quand même pas mal (contre des skavens c'est facile me direz vous). Mas quand même. 15 cavaliers en rangs de 5 avec EMC qui chargent ça fait : 16 attaques de F5+ 5 attaques de F4. Soit 21 attaques. Autant dire que ça fait mal. Ensuite y a possibilité d'augmenter la force. En mettant en rangs de 6 pour augmenter les attaques. Et une autre combi assez vil : Vous mettez les cavaliers en rangs de 5, puis un Kuraq kaq et un kuraq montés équipés pour le combat.Puis vous rajoutez une GB montée avec une bannière magique qui va bien qui ira au second rang car il n'y aura plus de place ! Maintenant pourb la death start de GDT, c'est pas si grave que le slann aille dedans car il est au second rang. Et comme ça plusieurs sorts d'améliorations sont débloqués en plus. | |
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Kit Kooh Kurak Saurus ( Modérateur )
Nombre de messages : 1452 Age : 28 Localisation : quelque part au fond du monde(la Suisse quoi) Date d'inscription : 08/10/2009
| Sujet: Re: Death Star à écailles Mer 14 Sep 2011 - 19:32 | |
| Et pourquoi pas une DS slann + ssf, 15 ssfs, EMC, un ou deux kuraqs, les slann va au deuxième rang, slann GB (ou un des kuraqs) de la vie (ou lumière) avec bannière de rapidité pour ne pas ralentir les cavaliers. Bon ça reste assez flou mais qu'en pensez vous? | |
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Tenoqual Kapac Skink
Nombre de messages : 180 Date d'inscription : 05/09/2011
| Sujet: Re: Death Star à écailles Mer 14 Sep 2011 - 19:40 | |
| - Itzi-Bitzi a écrit:
- Une fois j'ai joué une unité de 15 cavaliers saurus avec GB montée dans une partie amical. Et ben je dois dire que ça ramone quand même pas mal (contre des skavens c'est facile me direz vous). Mas quand même. 15 cavaliers en rangs de 5 avec EMC qui chargent ça fait : 16 attaques de F5+ 5 attaques de F4. Soit 21 attaques. Autant dire que ça fait mal. Ensuite y a possibilité d'augmenter la force. En mettant en rangs de 6 pour augmenter les attaques.
Et une autre combi assez vil : Vous mettez les cavaliers en rangs de 5, puis un Kuraq kaq et un kuraq montés équipés pour le combat.Puis vous rajoutez une GB montée avec une bannière magique qui va bien qui ira au second rang car il n'y aura plus de place ! Tu peux me détailler ? Je ne vois pas trop pourquoi la bannière irait au second rand... - Itzi-Bitzi a écrit:
- Maintenant pourb la death start de GDT, c'est pas si grave que le slann aille dedans car il est au second rang. Et comme ça plusieurs sorts d'améliorations sont débloqués en plus.
Sauf que fiasco gros gab' = plus de DS. Pour répondre à Kit Kooh, je dirai la même chose qu'au dessus. Un fiasco et exit ta cavalerie. Je pense que le Slann ne doit pas accompagner la Death Star, c'est primordial. | |
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Envy Kapac Skink
Nombre de messages : 145 Age : 33 Date d'inscription : 01/09/2011
| Sujet: Re: Death Star à écailles Mer 14 Sep 2011 - 19:56 | |
| - Citation :
- Sauf que fiasco gros gab' = plus de DS.
La main des anciens rentre en jeu a ce moment la nn ?? | |
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Itzi-Bitzi Scribe Skink (vainqueur du concours de récits)
Nombre de messages : 1711 Age : 26 Localisation : Dunkerque (nord) Date d'inscription : 23/08/2010
| Sujet: Re: Death Star à écailles Mer 14 Sep 2011 - 20:06 | |
| - Citation :
- Tu peux me détailler ? Je ne vois pas trop pourquoi la bannière irait au second rand... huh
Rang de 5 ; L'emc prend 3 place+2 places prises par les deux kuraq, la GB va au 2e rang. - Citation :
- Citation:
Sauf que fiasco gros gab' = plus de DS.
La main des anciens rentre en jeu a ce moment la nn ?? Oui, le problème c'est que ça ne marche qu'une fois. Donc Tenoqual a raison. | |
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Tenoqual Kapac Skink
Nombre de messages : 180 Date d'inscription : 05/09/2011
| Sujet: Re: Death Star à écailles Mer 14 Sep 2011 - 20:17 | |
| - Itzi-Bitzi a écrit:
- Citation :
- Tu peux me détailler ? Je ne vois pas trop pourquoi la bannière irait au second rand... huh
Rang de 5 ; L'emc prend 3 place+2 places prises par les deux kuraq, la GB va au 2e rang. Donc pas ciblable au càc, même en défi, je me trompe ? | |
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Vexlok Skink
Nombre de messages : 43 Age : 38 Localisation : un trou paumé en Normandie Date d'inscription : 07/03/2011
| Sujet: Re: Death Star à écailles Mer 14 Sep 2011 - 22:05 | |
| Oula, je vois que ce n’était pas juste une idée dans le vent mon truc. Je voyait la chose comme itzi bitzi, l'emc et 2 kuraq (voit kaq) au premier rang équipés pour la bash. Mon problème n'est pas tant l'impact (de ce coté là, notre armée ce débrouille), mais plutôt la protection du bas, je vois bien la banniere qui met des pénalité au tir (me souviens plus du nom...), mais ça me parait un peu light quand même. | |
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Tenoqual Kapac Skink
Nombre de messages : 180 Date d'inscription : 05/09/2011
| Sujet: Re: Death Star à écailles Mer 14 Sep 2011 - 22:53 | |
| Tu as l'option "magie de la vie" pour booster l'endu et rendre les pertes. Mais on perd en bash pur. Sinon tu peux aussi jouer l'inverse, càd empêcher l'ennemi de tirer.Il me semble qu'on a aussi le bouclier miroitant qui est sévèrement efficace contre tout projectile magique. | |
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Itzi-Bitzi Scribe Skink (vainqueur du concours de récits)
Nombre de messages : 1711 Age : 26 Localisation : Dunkerque (nord) Date d'inscription : 23/08/2010
| Sujet: Re: Death Star à écailles Jeu 15 Sep 2011 - 12:48 | |
| La magie de la lumière est un remède à tous nos soucis ! Le sort de protection qui fait -1 pour toucher au tir et au CàC nous protège des tirs (ainsi que des MDG). - Citation :
- Donc pas ciblable au càc, même en défi, je me trompe ?
Non tu ne te trompe pas. Le problème c'est que si un kuraq ou le champion meurt, la GB reviens devant (ce que n'oubliera pas un adversaire malin). | |
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Tenoqual Kapac Skink
Nombre de messages : 180 Date d'inscription : 05/09/2011
| Sujet: Re: Death Star à écailles Jeu 15 Sep 2011 - 15:35 | |
| - Itzi-Bitzi a écrit:
- La magie de la lumière est un remède à tous nos soucis ! Le sort de protection qui fait -1 pour toucher au tir et au CàC nous protège des tirs (ainsi que des MDG).
Donc nous sommes d'accord : le PMS connaissance des mystères de la lumière, c'est un MUST HAVE ! Et d'autant plus pour une DS HL. | |
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Itzi-Bitzi Scribe Skink (vainqueur du concours de récits)
Nombre de messages : 1711 Age : 26 Localisation : Dunkerque (nord) Date d'inscription : 23/08/2010
| Sujet: Re: Death Star à écailles Jeu 15 Sep 2011 - 19:45 | |
| Perso je pense que les GDT death star c'est pas super rentable car trop chers. Leur coût de 16 points étant justifié par les règles avec le slann. | |
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Tenoqual Kapac Skink
Nombre de messages : 180 Date d'inscription : 05/09/2011
| Sujet: Re: Death Star à écailles Jeu 15 Sep 2011 - 20:29 | |
| - Itzi-Bitzi a écrit:
- Perso je pense que les GDT death star c'est pas super rentable car trop chers. Leur coût de 16 points étant justifié par les règles avec le slann.
Je trouve que pour 16pts, avoir 3+ de save, une CC de 4 et une force de 5, sans compter les 2A, c'est déjà pas mal. Et puis de toute manière, on ne trouve que ça de pas trop coûteux en unité d'élite chez les HL. | |
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Itzi-Bitzi Scribe Skink (vainqueur du concours de récits)
Nombre de messages : 1711 Age : 26 Localisation : Dunkerque (nord) Date d'inscription : 23/08/2010
| Sujet: Re: Death Star à écailles Ven 16 Sep 2011 - 19:38 | |
| - Citation :
- 3+ de save
3+ au tir uniquement. Au CàC c'est une 4+. | |
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Tenoqual Kapac Skink
Nombre de messages : 180 Date d'inscription : 05/09/2011
| Sujet: Re: Death Star à écailles Ven 16 Sep 2011 - 22:02 | |
| - Itzi-Bitzi a écrit:
-
- Citation :
- 3+ de save
3+ au tir uniquement. Au CàC c'est une 4+. Mais justement : c'est au tir qu'on a besoin de la sauvegarde, au càc, on est censé exterminer l'ennemi avant qu'il ne frappe grâce à la lumière. | |
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Lonelyzard Kapac Skink
Nombre de messages : 238 Age : 33 Localisation : Leuze-en-Hainaut Date d'inscription : 30/06/2010
| Sujet: Re: Death Star à écailles Ven 16 Sep 2011 - 23:35 | |
| N'oublions pas que dans les 16 pts, il faut prendre en compte l’immunité à la psychologie et la ténacité ! Du coup les 16pts se retrouvent assez bien justifiés.
Pour la magie, maintenant qu'on en parle, je pense aussi me tourner plus vers la lumière qui comble à merveille nos pts faibles. Peut-être la mort comme alternative car on va se rapprocher et si on tu les perso adverses qui font peur, notre DS roule sur vraiment tout. Mais ça reste plus dangereux et moins intéressant. | |
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Itzi-Bitzi Scribe Skink (vainqueur du concours de récits)
Nombre de messages : 1711 Age : 26 Localisation : Dunkerque (nord) Date d'inscription : 23/08/2010
| Sujet: Re: Death Star à écailles Sam 17 Sep 2011 - 9:59 | |
| - Citation :
- N'oublions pas que dans les 16 pts, il faut prendre en compte l’immunité à la psychologie et la ténacité !
Du coup les 16pts se retrouvent assez bien justifiés.
C'est ce que je dis. Mais comme ils ne seront ni tenace, ni immunisé psycho, ça fait un peu cher je trouve. | |
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Tenoqual Kapac Skink
Nombre de messages : 180 Date d'inscription : 05/09/2011
| Sujet: Re: Death Star à écailles Sam 17 Sep 2011 - 13:29 | |
| - Itzi-Bitzi a écrit:
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- Citation :
- N'oublions pas que dans les 16 pts, il faut prendre en compte l’immunité à la psychologie et la ténacité !
Du coup les 16pts se retrouvent assez bien justifiés.
C'est ce que je dis. Mais comme ils ne seront ni tenace, ni immunisé psycho, ça fait un peu cher je trouve. D'un autre côté ils ne sont plus censés perdre un combat, ce qui arrive généralement quand le pavé du slann encaisse une charge. Donc on a plus besoin de la ténacité. | |
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Itzi-Bitzi Scribe Skink (vainqueur du concours de récits)
Nombre de messages : 1711 Age : 26 Localisation : Dunkerque (nord) Date d'inscription : 23/08/2010
| Sujet: Re: Death Star à écailles Sam 17 Sep 2011 - 19:19 | |
| - Citation :
- Donc on a plus besoin de la ténacité.
C'est ce que je me tue à vous dire ! Je trouve leur coût largement élevé car on n'aura ni tenacité ni immunité à la psycho ! | |
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| Sujet: Re: Death Star à écailles | |
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