Forum du PPHL

Skink Inscrit le : 16 Oct 2006 Messages : 2

Salut

Je joue essentiellement contre les orques et gobelins (en fait je joue que contre eux Smile

) et depuis les nouvelles regles les orques ont pas mal de repondant au corps a corps ce qui fait qu'en general mes unités de sauus perdent les combats dans lesquels elle sont engagés.
Je me fait depasser en nombre et ma defense fuit de partout (j'expose mes flancs) mais ce qui me fait le plus mal c'est les chevaucheurs de squigs avec leur mouvement imprevisible (et la plupart du temps largement au dessus de la moyenne sur 3d6 . rolleyes

).

Y'a une tactique miracles contre les orques v7 ?
Je dit pas que je gagne jamais mais c'est que avec des listes bizarres qui surprennent mon adversaire sur le coup ce qui ne tiendra evidemment plus apres quelques parties.

Vos saurus tiennent le choc face aux pavés d'orques a 2 attaque et 4 de force (quand c'est pas 5)?

Quelques statistiques ?

25 Orques (5*5) (c'est souvent comme ca qu'ils sont joués maintenant)
17 saurus (5*3+2 (pour les pertes préventives...)

Les orques chargent.

->10 A CC 3 F4
->5 T
-> 2.5 B
->1.66 morts

Riposte :

-> 6.68 A CC3 F4
->3.34 T
-> 1.67 B
-> 1.39 Morts

donc orques : 3+1+1+1.66 = 6.66 points
Saurus : 2+1+1.39 = 4.39 points
Tu perds.

Maintenant si tu charges :

10 A CC 3 F4
->5 T
-> 2.5 B
-> 2.08 morts

Riposte :
-> 5.84 A CC3 F3
-> 2.92 T
-> 0.97 B
-> 0.64 morts

Orques : 3+1+1+0.64 = 5.64 points
saurus : 2+1+2.08=5.08 morts
-> Tu perds encore.

Donc quand on regarde un pâté d'orque contre un de saurus, tout les deux plus ou moins classique, bah on se fait latter.

Qu'est-ce que les saurus ont de plus que les orques n'ont pas ? Flegme, CD 8.

Comment l'exploiter ?
-> Si on s'était fait charger
- test de commandement a 6 environ
- 68.05 % de réussite
-> Pas mal mais on ne peut pas baser une tactique sur un peu plus d'une chance sur deux c'est du suicide.

-> Si on a charger :
- tes de commandement a 7 environ
- 80% de réussite
-> Banco ! La c'est du bon

Bon maintenant c'est bien cool de pas fuir mais encore faut-il gagner, a savoir que :
- les Peaux vertes ont une sacrée difficulté à faire aller un plan de A a Z sans embrouille (animosité)
-> ont en profite, on réfléchit, on a des unités en majorité bien plus rapide que lui : a savoir krox / SSF / steg (bien entendue lui a des unités type chevaucheur de sanglier / chevaucheur de loup et autre, mais il aura 66% de chance par tour (sauf si orques noires) de les faire aller la ou il veut : 1 sur test animosité, sa bouge pas, 6 sa fonce vers l'ennemis le plus proche (utilise les skinks).
Donc ce que je préconise pour manger un énorme pâté de 25 orques
- Charge les flancs avec unité rapide sur le flanc pour éviter qu'il manque 1 pas pour accomplir la charge

PS : remarque, tu peux très bien également ne pas prendre de face, juste le flanc.
Explication : l'orque il veut quoi ? Le corps a corps souvent le plus rapidement. Bon tu t'occupes de placer devant ses pâtés tes propres pâté de saurus, avec sur le coté : SSF / Kroxi / steg. La l'orque a deux choix, ou il s'en fou et avance pour arriver au close, ou il réfléchit, tente d'élaborer un plant pour contrer le tient, en sachant que son plan n'est pas sur de fonctionner : quels plans peut-il avoir ?
1er plan :
- Se placer pour réceptionner les charges en évitant d'exposer ses flancs
Deux choix :
-> bannière pan t'es mort
-> Tu charges de face mais avec les deux unités, plutôt en visant le coin avec les saurus (juste pour les rangs) et tu charges en mettant les krox, SFF, steg pour eux faire des morts

Deuxième plan possible pour l'orque :
- il continue d'avance, mais il prépare une unité pour intercepter la contre charge
2 choix :
- unité de genre : Trolls / chars / Chevaucheurs / petites troupes d'orques noires
-> Tu ne bouges pas ton unité de saurus (qui est en face du pavé orque)
et tu charges son unité protégeant le flanc avec ton Steg / tes SFF / tes kroxi. Tu gagnes, tu perces la ligne de bataille
- unité de genre : un gros pavé avec rangs + PU + bannière
-> Bonne question, j'avoues que la c'est pas facile, je pense qu'avec ton unité de saurus (face au pavé orque) et ton unité de Krox / steg / sff contre un autre pavé protégeant le flanc de l'autre, bah ya pas moyen de s'en sortir, il faut du renfort...

A savoir, je ne suis ni un expert des orques V7, j'ai l'habitude des orques en V6 mais en V7 une unique partie.
Je ne suis pas un expert des HL, je jous majoriteraiement Empire, enfin la je monte mon ost d'HL donc je jous souvent avec mais mon expérience avec eux ne remonte qu'a un trimestre.

En esperant avoir fournit des éléments de réponse.

Karnaq.

Autre solution qu'il vient de me passer a l'esprit :
Mettre un Kuraq saurus dans ton pavé avec l'épée de la guepe Wink

. J'ai pas le temps de faire les stats mais sa doit pouvoir marcher, sans meme avoir besoin d'une unité de soutient (prenant le flanc) et en se faisant charger.

D'après ce que j'ai pu lire sur les O&G il me semble que le stég et le duo caméléons+skinks éclaireurs soient efficaces.
Le baton des tempêtes peut lui aussi trouver son utilité

Le stég et le baton pour les tests de panique.

Les tirailleurs en éclaireurs car quasi impossible à gérer pour un O&G

Mais ça reste de la théorie.
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Skink Inscrit le : 16 Oct 2006 Messages : 2

J'ai essayé le paté de saurus et ca marche plutot pas mal.

3 paté de saurus dont un garde des temples et le slann en domaine de la mort avec fatalitas.
Je les equipe avec des marques de +1 de save et ca devient des brutes meme contre les orques bardés de kikoup.
Fatalitas est la pour faire fuir l'ennemi si je gagne le combat.

J'ai remarqué que les teradons etait aussi un poil bourrins.
Je les fait charger par derriere pour avoir le bonus + 2 (j'ai cherché partout dans le livre et j'ai pas vu que les tirailleurs faisaient pas les bonus de flanc et dos, ca me semble bizarre donc si j'ai faux merci de me le dire).

En fait il suffit juste d'encaisser un maximum et ca se passe bien.

Chapitre Tirailleurs, rubrique corps a corps :
-> les tirailleurs n'annulent pas les bonus de rangs, ne bénéficient pas de leurs propre bonus de rangs du au fait qu'au CaC ils ont une formation plutot "serrés". Par contre ils disposent du bonus du a la charge de dos ou de flanc.

Karnaq

Invité

cool.
Donc je crois qu'on peut dire que les teradons sont plutot bourrins.
D'ailleurs j'ai tué le general orque adverse sur vouivre au premier tour de jeu avec. (mais la vouivre est devenue frenetique et haineuse ce qui n'a pas facilité les tours suivant -> mes kroxigors se sont bien battus tout de meme cry

).

Remarque : au sujet des téradons, ils peuvent effectivement se montrer efficaces au cac, surtout face à de faible E et save.

Mais face à des troupes possédant peu ou pas de rang, une bonne save, un bonne E et un grand nombre d'attaques, je pense qu'il vaut mieux attaquer de flanc.
Cela permet de limiter fortement le nombre de ripostes ennemies et donc de prolonger le CàC. Ainsi en perdant 1pt de résultat de combat, on peut préserver ses troupes.
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