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 aide sur des points de reglesVoir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas 
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ximu
Skink Caméléon



Inscrit le : 27 Sep 2006
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MessageSujet: aide sur des points de regles   Dim 12 Nov à 0:32

bonsoir j ai des questions sur des sujets très divers peut être pouvez vous m aider.

- des krox sont charger de flanc ils gagnent le combat peuvent ils se mettre face a l adversaire sur tt leur front.
ou bien chaque figs pivote vers le coté engager et est en " fille indienne " seulement l attaque de flanc est annuler?

-les démons exalté (pu 3 ) sont ils avec angle de vue
ou bien ne sont pas considérer comme monstre?
j ai jouer contre qq un qui prétends que volant = tirailleur = angle de vue a 360°...

-les sarbacanes on elle -1pr tire en mouvement ?
donc -1 mouv -1 tirs multiples -1 portée donc du 7+ si on combine

- je me fais poursuivre par un char (de face) et des cavaliers de flanc
mon adversaire me dit que le char pivote a 90° de façon a être dans la même direction que mon mouvement de fuite(opposé a la pu la +haute) mais comme il est devant il peut charger des unités qui sont en avance sur la mienne.
en fait il ne poursuit pas littéralement parlant car il ne vient même pas derrière..il est parallèle par rapport a mon unité
c est correct?
c est dur sans dessin dsl.

-les impacts de char se font il toujours avant tte autres actions?
et sans bonus arme + bouclier?

-un héros sur SF peut il rejoindre n importe quel unité?

j espère que vous savez m aidé et que j ai été clair

merci d avance
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Kuraqjeff
Kuraq ( Modérateur )



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Localisation : il fut un temps où...

MessageSujet: Re: aide sur des points de regles   Dim 12 Nov à 13:44

et ba dit donc ca en fait des question !!! blink
bon ben je vais essayer e te répondre mêm si je n'ai jamais eu a faire a ces cas de figures nan je Déconne ...

Pour les krox: maintenant avec les nouvelles régles si tu arrives a gagner le combat lorsque ton unité c'est fait charger de flanc tu te réaligne face ton adversaire .
le cas échéant tu reste dans ta position de désaventage ( bonus e charge de flanc tjrs comptabilisé)

Pour les démons : si ils ont une PU de 3 alors c'est des monstres ( d'aprés mon avis) donc ils n'ont pa d'angle de vue a 360° mais il ont droit a une réorientation gratuites euh aprés pour de plus ample ifon faut parler au chef ... wink3

Pour les sarbacanes :OUI OUI et encore OUI il y a un malus de -1 lorsque tes skinks se bougent les fesses pour canarder celui des autres sinon se serait légèrement abusé...

Pour le truc du char : ta raison ... c'est dur sans dessin ...

Pour ls attaque du char : l'attaque et fait avant le début du combat (juste avant que les mecs tapent) pour représanter ..... enfaite jen sais rien c'est comme ça !
et je pense pas que tu puisse utilser arme de base + bouclier ...

Pour le héros sur SF : oui il peut ( c'est le chef il s'incruste ou il veut ! lol)

Voila ! j'espére tavoir aider !!
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ximu
Skink Caméléon



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MessageSujet: Re: aide sur des points de regles   Dim 12 Nov à 15:42

merci pour tes réponses
en fait c est clair maintenant (en passant la question poursuite qui est hard sans le visuel^^)

juste une chose pour les krox:

si je me fait charger de flanc et que je gagne il est dit que j ai droit a une réorientation gratuite (donc 1/4 de tour vers mon opposant)
ce qui fait que j ai qu une figs en contact avec lui(car les krox sont en fille indienne)
a ce stade je ne suis plus charger de flanc
c est cela que m a fait valoir mon adversaire(le même qui dit que sont démon exalté a pas d angle de vue^^)

mais d après ton explication je peux me retourner face a mon adversaire
donc éventuellement avec bonus de rangs et plusieurs figs de front.
comme si il t avait engager de face.

moi je pense que ton explication est plus logique , mais comme je suis une bonne poire j accorde toujours a mon adversaire ce qui l arange , donc j ai déjà jouer avec des gens qui fessai les deux.

tu (ou qq un d autre qui passe par la) pourrai me détailler ta position:
si j ai bien compris et sur quel règles tu te base car j ai relu le chapitre et ca a l air d être un 1/4 de tour sad

merci d avance

car j ai eu mal de voir le démon charger alors qu il est dos a mes krox
perdre le combat et...quand même les mettre en déroute car il n y avait qu un pauvre krox plus très en forme qui c est retourné...snif
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Kuraqjeff
Kuraq ( Modérateur )



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Localisation : il fut un temps où...

MessageSujet: Re: aide sur des points de regles   Dim 12 Nov à 16:19

enfaite moi je dis que ce que j'ai vue ... parce que j'ai pas encore le nouveau livre de régle ....(50euros... whistling ) lol

normalement tu te retourne complétement face a ton adversaire pour lui faire face et mettre en contact le plus de figs possibles

Citation:
mais d après ton explication je peux me retourner face a mon adversaire
donc éventuellement avec bonus de rangs et plusieurs figs de front.
comme si il t avait engager de face.


euh...bonus de rangs ? pas compris blink

Citation:
car j ai eu mal de voir le démon charger alors qu il est dos a mes krox
perdre le combat et...quand même les mettre en déroute car il n y avait qu un pauvre krox plus très en forme qui c est retourné...snif


la prochaine fois tu lui dis : et mon stégadon il lache une bouze et ton personnage meurt asphixié !
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ximu
Skink Caméléon



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MessageSujet: Re: aide sur des points de regles   Dim 12 Nov à 16:27

Citation:
euh...bonus de rangs ? pas compris blink


je veux dire par la que comme tu t es retourner si tu avais des rangs anuler par la charge il ne le sont plus

[/quote]la prochaine fois tu lui dis : et mon stégadon il lache une bouze et ton personnage meurt asphixié ![quote]

lol clair , ca commence a m agacer les gens qui te trouve toujours des trucs tiré par les cheveux...
et quand tu gagnes c est bien connus les H-L c est abusé , mon armé n est pas forte , tu as de la chance etc etc
bref du bien lourd^^

en tt cas merci pour la réponse

ps: qq un peut confirmé que c est bien un retournement face a face des deux unités svp
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Kuraqjeff
Kuraq ( Modérateur )



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Localisation : il fut un temps où...

MessageSujet: Re: aide sur des points de regles   Dim 12 Nov à 18:41

a ok pour les bonus de rangs !
j'avais pas compris a cause des krox (pour moi krox ça a pas de bonus de rangs ! comme si on allait en mettre 8... )
et pour les commentaire moi aussi on me les fait genre on est des tricheurs !
on a de bonne unités mais on les payes !
un skinks c'est que 6 pts mais ça à que 2 en endurance... mais bon faut les comprendre ils en ont marre de perdre !!
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ximu
Skink Caméléon



Inscrit le : 27 Sep 2006
Messages : 106

MessageSujet: Re: aide sur des points de regles   Dim 12 Nov à 18:54

Citation:
les commentaire moi aussi on me les fait genre on est des tricheurs !
on a de bonne unités mais on les payes !


tt a fait d accord
moi quand je perds je dis bien jouer avec chance ou pas

mais bon quand on essaye de faire passé "ses" règles a tt prix.
puis après c est de la chance ou de la faute de l'armée lol si ca va mal.
mais jamais pcq j aurai fais peut être un truc pas trop mal^^
a la longue ca donne plus envie
ermm
ca me fais rire que tu ai aussi ces commentaires les gens pense que H-L c est abusé????
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Kuraqjeff
Kuraq ( Modérateur )



Age : 18
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Localisation : il fut un temps où...

MessageSujet: Re: aide sur des points de regles   Dim 12 Nov à 19:36

oui souvent chez ces gens là HL rime avec "triche" et "abusé"
.... c'est vrai qu'il ne se dise pas que c'est grace a un travail de reflection et de tactique que l'on arrive a gagner...
et serieux moi quand je vois un joueur HE qui sort 1 archimage, 3 mages et 4 baliste en 2000pts et qui m dis "j'ai perdu parce que j'ai pas eu de chance" (liste full lancage d dés a tord et a travers) je me dis que la ... ya vraiment des taches !
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Daeldahut
Kuraq Kaq ( Administrateur )



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MessageSujet: Re: aide sur des points de regles   Dim 12 Nov à 19:48

Citation:
- des krox sont charger de flanc ils gagnent le combat peuvent ils se mettre face a l adversaire sur tt leur front.
ou bien chaque figs pivote vers le coté engager et est en " fille indienne " seulement l attaque de flanc est annuler?


NON, les kroxigors ne changent pas de sexe quand ils gagnent un combat après avoir été engagé de flanc... (Et encore moins en Pocahontas)
Par contre quand ils gagnent un combat, Il ne sont plus considérés comme étant engagés de flanc, il n'est dit nul part que l'unité pivote... Donc tu restes avec une fig au contact...

Citation:
-les démons exalté (pu 3 ) sont ils avec angle de vue
ou bien ne sont pas considérer comme monstre?
j ai jouer contre qq un qui prétends que volant = tirailleur = angle de vue a 360°...


Le démon exalté ne voit pas à 360°, tout comme le dragon, les démons majeurs... Il est considéré comme étant un monstre et a donc un champ de vision à 90°...

Citation:
-les sarbacanes on elle -1pr tire en mouvement ?
donc -1 mouv -1 tirs multiples -1 portée donc du 7+ si on combine


Tout à fait... Donc dans de tels circonstances le poison ne fonctionne pas.


Citation:
- je me fais poursuivre par un char (de face) et des cavaliers de flanc
mon adversaire me dit que le char pivote a 90° de façon a être dans la même direction que mon mouvement de fuite(opposé a la pu la +haute) mais comme il est devant il peut charger des unités qui sont en avance sur la mienne.
en fait il ne poursuit pas littéralement parlant car il ne vient même pas derrière..il est parallèle par rapport a mon unité
c est correct?
c est dur sans dessin dsl.


Oui, et non... En fait le char à bien le droit à son "pivotement" gratuit, par contre il doit poursuivre "après" ton unité... Pour faire les choses simplement, il faut considérer que le char poursuit à partir du centre de l'unité ayant la plus haute PU...
Ce qui donne en gros :

C= cavalier
Ch = Char
U = Unité

C..CH....
CUUUUU
CUUUUU
CUUUUU
CUUUUU
C

On calcule alors le mouvement de poursuite du char à partir du point placé entre C3 et C4 sur le devant de l'unité.
Donc il n'avance pas parallèlement à l'unité qu'il poursuit mais bien DERRIERE l'unité qu'il poursuit...
La charge est donc illégale...

Citation:
-les impacts de char se font il toujours avant tte autres actions?


NON, il existe certaines actions qui prennent effets AVANT les touches d'impact du char voir SIMULTANNEMENT...
C'est le cas lorsqu'un char charge un TàV, rencontre un fanatique gobelin lors de sa charge, pour les effets du sort mur d'épine du domaine des amazone (si je me souviens bien de ses effets) et de certains personnages ou OM, mais cela est toujours clairement indiqué...

Citation:
et sans bonus arme + bouclier?


L'impact d'un char se fait au càc... Le bonus de save du bouclier est pour les dommages subis au càc... Donc le bonus s'applique.

Citation:
-un héros sur SF peut il rejoindre n importe quel unité?


Presque, mais pas tout à fait.
Il ne peut pas rejoindre une unité de téradon.
Il ne peut pas rejoindre d'unité de caméléons.
Si je me souviens bien des règles V7 un perso ayant une PU>1 ne peut pas rejoindre de tirailleurs. (donc pas de skinks, ni de salamandres)
Il ne peut pas rejoindre d'unité de saurus portant une marque qu'il ne possède pas. (ex une unité avec Queltz alors que lui à Iltz et Sotek, par contre si il a queltz et Iltz il peut)
Il ne peut pas rejoindre une unité de saurus ayant 2 marques (sauf si c'est un kurak kaq et qu'il porte, en plus de la marque d'iltz, les 2 marques en question)...
_________________
Président du PPHL (Parti de Protection des Hommes Lézards)

Le pouvoir n'est pas ce que vous possédez, mais ce que l'ennemi CROIT que vous possédez.
Alinsky
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Kuraqjeff
Kuraq ( Modérateur )



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MessageSujet: Re: aide sur des points de regles   Dim 12 Nov à 20:03

on sens le professionlisme quand même !!(que je n'ai pas d'ailleurs)

euh dealdahut tu es sur pour le coup des kroxs ? (c'est pour étre vraiment sur ... unsure ) lol
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ximu
Skink Caméléon



Inscrit le : 27 Sep 2006
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MessageSujet: Re: aide sur des points de regles   Dim 12 Nov à 21:10

merci dael
pour les krox il n est pas dit que l unité pivote mais qu elle a droit a une réorientation(p46pl)
mes questions étaient pour la gestion de la chose
car en clair si tu te fais charger de dos et que tu gagnes c est plus cool que de flanc et pour moi c est pas très logique!
c est pour ca que je me demande si ce n est pas:l unité fait face si elle gagne le combat(donc face a face comme si le combat était engager de face)

donc tu confirmes que c est pire le flanc que le dos?

pour la poursuite j ai relu le truc et le char doit pivoter dans la direction de la poursuite puis avancer
donc dans des cas de charge en coin on peu arrivé a une situation bizarre.(le char étant plus long que large il est légèrement décaler)
p43 petit livre
en fait ton exemple est très bon pour résoudre mon problème car il y avait obstacle ce qui rend la poursuite en parallèle complètement louche.
je ferrai super gaffe a l avenir et ne laisserai pas déplacer a la va vite les unités.

dis moi ce que tu(vous) en pense stp
merci beaucoup pour les précisions
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Daeldahut
Kuraq Kaq ( Administrateur )



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MessageSujet: Re: aide sur des points de regles   Dim 12 Nov à 22:08

Citation:
on sens le professionlisme quand même !!


Pas très professionnel en fait, car j'ai tout fait de tête sans fournir les références du bouquin alors...

Citation:
pour les krox il n est pas dit que l unité pivote mais qu elle a droit a une réorientation(p46pl)
mes questions étaient pour la gestion de la chose
car en clair si tu te fais charger de dos et que tu gagnes c est plus cool que de flanc et pour moi c est pas très logique!
c est pour ca que je me demande si ce n est pas:l unité fait face si elle gagne le combat(donc face a face comme si le combat était engager de face)

donc tu confirmes que c est pire le flanc que le dos?


Je confirme... La réorientation permet de modifier le sens dans lequel l'unité regarde, pour modifier le sens dans lequelle elle regarde ET la formation, il faut une reformation...
Donc se faire charger de flanc est plus embétant pour des krox que se faire charger de dos, et ce pour au moins 2 raisons :
=> seulement 1 krox qui frappe
=> RE seulement un krox qui frappe même si on a gagner le combat (surtout que le débordement n'existe plus!)

Bref entre avoir un malus de +1 et 3A F7 OU avoir un malus de +2 et 9A F7 je vous laisse deviner ce qui avantage le plus des kroxigors...
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Alinsky
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ximu
Skink Caméléon



Inscrit le : 27 Sep 2006
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MessageSujet: Re: aide sur des points de regles   Dim 12 Nov à 22:48

Citation:
Pas très professionnel en fait, car j'ai tout fait de tête sans fournir les références du bouquin alors...


en tt cas c est clair précis et tu t y connais donc que du bonheur^^
merci

pour les krox c est possible que un errata remplace réorientation par reformation???
(je ne peux pas m empêcher de faire mon petit commentaire^^pardonner moi)
car je trouve ca pas logique et pas seulement pour les krox
la cavalerie fait rire quand on voit la fille qui se tourne vers le gars qui a charger de flanc
de plus il est dit que l état major vient au front donc on devrai pouvoir placer le apu face au flanc
je dis ca car moi ca m a coûté l unité
mad

le pire c est le rapport de dos/flanc ou il est clairement plus avantageux d y être charger
on a moins deux au 1er résultat mais comme la situation change en cas de victoire
si on survie a la charge de dos on a les rangs bannière etc comme une charge de face...
de flanc si on a que un rang on serra sur un front de deux.....ils sont malin mes saurus a faire la fille pour aller au front.
ce n est que au second tour que l on peut se remettre avec des rangs et agrandir le front.

pour moi une unité qui gagne a la droit de se retourner face a l adversaire après tout si ont peut le faire avec des gars dans sont dos pourquoi pas de flanc.
et pour ce qui est des mécanisme de jeu je ne trouve rien qui le justifie
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Daeldahut
Kuraq Kaq ( Administrateur )



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MessageSujet: Re: aide sur des points de regles   Lun 13 Nov à 18:15

Citation:
pour les krox c est possible que un errata remplace réorientation par reformation???
(je ne peux pas m empêcher de faire mon petit commentaire^^pardonner moi)
car je trouve ca pas logique et pas seulement pour les krox
la cavalerie fait rire quand on voit la fille qui se tourne vers le gars qui a charger de flanc
de plus il est dit que l état major vient au front donc on devrai pouvoir placer le apu face au flanc
je dis ca car moi ca m a coûté l unité


Autant pour moi alors... Si l'EMC doit venir au contact alors tu fais bien pivoter ton unité (c'est ça que de faire des commentaires sans le PBB) et par conséquent tu mets bien tes 3 krox au contact...

Mea maxima culpa sleep

Après il est de toute façon clairement préférable pour les krox d'être chargé de dos que de flanc, car avec 6A F7 en plus il leur est plus facile de compenser le malus de +1 que par rapport à la charge de flanc...

D'un point de vue statistique 6A F7 donneront fréquemment 2 morts, donc cela compense largement le malus de charge de dos et les attaques restante permettent de revenir un peu coller au score...
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Alinsky
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ximu
Skink Caméléon



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MessageSujet: Re: aide sur des points de regles   Lun 13 Nov à 20:50

Citation:
Autant pour moi alors... Si l'EMC doit venir au contact alors tu fais bien pivoter ton unité (c'est ça que de faire des commentaires sans le PBB) et par conséquent tu mets bien tes 3 krox au contact...

Mea maxima culpa sleep


non non tu as raison.
car regarde p 46 (manoeuvres gratuites) et p 13 PBR

en fait je m étonne plus de l illogisme de cette règle tant dans une " logique" de bataille que dans les mécanismes du jeu.

imagine maintenant le cas des krox charger de flanc ou de dos la différence énorme en cas d application de la règle.
alors que il me semble que la logique veut que tu soit plus mal barre avec un ennemi dans le dos...ainsi que les règles (+1:flanc/+2dos)
je rappel que toutes les troupes sont concerner car de dos tu as les rangs PAS de flanc

et un autre cas: si c est de la cavalerie de flanc qui est charger par des krox et gagne: 1er tour de cac 3 krox qui frappent sur un cavalier , 2eme( après gain du combat) seulement deux (dans une optique d optimisation des adversaires ) et un seul si on suit littéralement la règle...
sans compter la fille de cavalier qui me fais penser au carrefour ou au drivein du Mcdo^^

alors que si tu remplace réorientation par reformation ca devient d un coup plus logique ca donnerai :
une unité charger de dos ou de flanc se reforme gratuitement pour faire face...plus de mouvement tordu et truc bizarre.

qu en pense tu?
peut être ai je mal interpréter la règle?

ps:je me posais la question : y a pas un errata qui prévoit cela?ou une différence en VO. blink
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