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comment contrer la cavalerie?

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AuteurMessage
aldenoer,le vénérable
Skink



Inscrit le : 26 Aoû 2004
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MessageSujet: comment contrer la cavalerie?   Ven 27 Aoû à 0:16

salutttt, bin je sort d'un partie contre les bretonniens, que j'ai lamenablement perdue,mais je ne comprend pas commen gagner face a eux,en une charge, meme les chevaliers de base s'occupe de mes patés de saurus, et si une unité ennui(genre grande banière)il charge avec des chevaliers du graal qui grace a un héro on plus 3 en résolution de combat,donc je dit ps le massacre....J'ai réussit sauver les meubles avec mon kuraq-kaq et mes kroxigors mais bon...
Je vous présente ma liste au cas ou:

_ kuraq kap monté avec bouclier mutilateur,aura de queltz,marque itz,tepok,queltz,lame des réels multiples(contre les prières)armure légère et carnausaure.
_ kuraq avec grande banière , armure légère, banière de guerre,et marque de tepok et queltz
_ pretre skink avec 2 parchemin de dissipation

_10 skinks avec javelot et infiltration
_12 skinks avec javelot
_16 saurus avec EM au complet
_16 saurus avec EM au complet
_20 saurus avec marque de queltz et tlazcolt
_3 kroxigors
_5 terradons

des modifs ou carrement une nouvelle liste d'armée a suggerrer?
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"les bons stratèges profitent des occasions,les meilleurs les créent"
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Daeldahut
Kuraq Kaq ( Administrateur )



Inscrit le : 10 Juil 2004
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MessageSujet: Re: comment contrer la cavalerie?   Ven 27 Aoû à 1:56

Tu n'es pas dans la bonne section ^^, ici il s'agit des problèmes techniques pas de soucis de ce genre là!

Je vais donc déplacer ton sujet vers une discussion tactique (section tactica) sur les HL vs les Bretzs...

Bien il manque d'abord quelques éléments pour commenter efficacement cette liste, mais on peut voir d'hors et déjà quelques petites erreurs...

Je me contenterais donc dans un premier temps de commentaires généraux pour faire face aux Bretzs mais si tu nous aindiques ton déploiement, et la composition/déploiement de ton adversaire je pourrais faire une analyse plus en profondeur...
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Président du PPHL (Parti de Protection des Hommes Lézards)

Le pouvoir n'est pas ce que vous possédez, mais ce que l'ennemi CROIT que vous possédez.
Alinsky
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Daeldahut
Kuraq Kaq ( Administrateur )



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Messages : 1182
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MessageSujet: Re: comment contrer la cavalerie?   Ven 27 Aoû à 2:55

D'abord concernant ta liste :

Citation:
_ kuraq kap monté avec bouclier mutilateur,aura de queltz,marque itz,tepok,queltz,lame des réels multiples(contre les prières)armure légère et carnausaure.


Ce n'est pas spécialement l'équipement idéal pour un KKC qui affronte des bretonniens...

D'abord observont les effets de la lame des réels multiples...
=>blesse sur du 2+ (avec ta F5 vs E3)
=> save à 4+

Bref tu as une chance sur deux de faire une blessure sur un total de 5A

Ton attaque de bouclier mutilateur ne te donnat qu'une A F5 vs save à 4+ invulnérable à 5+... Donc un bouclier peu intéressant à jouer ici...

=> Prenons maintenant le cas de la lame du Révéré Tzunki qui pour un coup égal fait une F6 et annule la save...
=> Blesse à 2+
=> Pas de save
=> Invulnérable à 5+

Au total tu as donc de meilleures chances de blesser (surtout contre les personnnages)! Certe tu as une attaque en moins mais bon ceci compense cela...

Prenons maintenant le cas encore au dessus l'arme lourde!
=> blesse à 2+
=> Save à 6+
=> Invulnérable à 5+

Bref à peine mieux que contre la lame du révéré tzunki et tout ça pour 65pts en moins!!!
De quoi placer allègremment plein de choses (une tête funeste pour éliminer facilement le général???)

De plus je lui mettrais la marque de Sotek plutôt que la marque de Tepoc...

Citation:
_ kuraq avec grande banière , armure légère, banière de guerre,et marque de tepok et queltz


Ok il n'est pas trop mal, l'autre solution étant de lui mettre l'épée de la guêpe à la place de la bannière de guerre s'il défit il sera ainsi protégé efficacement des lances dépassant un peu trop...

Citation:
_ pretre skink avec 2 parchemin de dissipation


De l'anti-magie donc.... Pourquoi pas... Pourtant la magie des cieux est particulièrement désagréable aux bretonniens (bah oui touches de F4 sans save! résultat il n'ont qu'une invulnérable à 6+ pour y résister, ça fait très mal crois moi...)

Citation:
_10 skinks avec javelot et infiltration
_12 skinks avec javelot


Vs les bretonniens les sarbacannes sont plus recommandé, vu que tu n'aura aucun mal à les toucher il vaut mieux favoriser un nombre d'attaques élevés...

Citation:
_16 saurus avec EM au complet
_16 saurus avec EM au complet
_20 saurus avec marque de queltz et tlazcolt


Pourquoi pas... La marque de Tlazcolt est en trop en effet les Bretzs n'ont rien qui provoque la peur (à part l'hippogriffe que tes skinks peuvent tuer facilement) donc tu as des points à récupérer là....

Citation:
_3 kroxigors


Manque l'Apu...

Citation:
_5 terradons


Ils sont trop nombreux...

Bon alors déjà ce qu'il faut savoir contre les Bretzs :

Les bretzs sont forts sur 3 choses:
=> excellentes sauvegardes
=> mouvements très rapides
=> charges dévastatrices

Bref ma conclusion et c'est aussi la tienne (tu as du le sentir quelque part vu que tu joues une GB de guerre) c'est qu'il faut bloquer les brets dans un cac d'où ils ne pourront pas sortir...
Ensuite il faut amener au contact avec eux des unités capables de leur enlever leur sauvegarde...

Bref pour affronter les brets moi je prends toujours les 3 unités suivantes :

=> 3 nuées afin de bloquer à morts l'élite adverse (les chevaliers de la quète ou du graal)
=> 3 krox avec Apu pour concasser du chevaliers l'apu étant plus que capable de tuer en défi le porteur de GB!
=> La même unité!

Ensuite les patés de saurus sont une très bonne idée avec la GB à proximité...
Une des viciosités que je propose (et qui me permet de faire le lien avec un autre des posts de cette section) c'est la GB sur SF dans les krox... (tu peux alors éventuellement mettre la lame ardente de chotec au kurak)
En effet tu n'auras pas grand chose à craindre points de vu tirs car les brets n'ont que une arme de gabarit... (donc pas d'attention messire dessus)

Prendre un stég ou des salamandres est une excellente idée... Le stég provoquant la terreur les fera fuir si leur PU est inférieur à 8...
Les salamansres avec leur PU 18 provoquant la peur feront dans une charge de flanc 6A F5 ce qui sera en général suffisant pour mettre en fuite n'importe quel régiment de chevalier du royaume (ils auront la bannière +1 rang et toi tu auras la charge de flanc + la PU bref si tu fais plus de morts que lui ce qui est possible tu gagnes le combat et il fuit automatiquement...)

3 téradons sont suffisant contre les Bretzs... Ils déferont sans soucis le trébuchet...
Les archers Bretonniens ne feront pas trop de mal au téradons...
Mais cerise sur le gateau c'est le cas ou une magicienne se planque dans une unité de 5 chevaliers!!! En effet en chargeant de dos tu peux alors balancer 6A F4 sur la charmante demoiselle (qui ne bénéficie pas de la bénédiction de la dame elle!!!) ce qui suffit en général à l'achever... Attaquez au passage et le tour est joué!

L'équipement des saurus doit être une arme lourde de toute façon vous frapperait APRES lui vu qu'il chargera alors...
C'est d'ailleurs le moment de sortir le Puzzle Millénaire!
Soyez vicieux, placez vos skinks devant vos saurus avec le Puzzle, laissez vous charger (tir de contre charge tout de même) avec les skinks, fuyez avec eux... Charge irrésistible sur vos saurus...
Pendant votre tour déclanchez le Puzzle Millénaire avec votre Kurak balancez vos 4A (ou 5A si c'est un KK) de F7 et vos 9A F4 et voilà la belle charge de votre adversaire qui vole en éclat...

Faites de même pour piéger les autres unités de cavalerie
sacrifiez vos skinks, réceptionner son mouvement de poursuite irrésistible sur vos saurus puis pendant votre tour contre chargez avec vos Kroxigors, et stégadons...

La victoire est alors à vous!

Maintenant ma liste "idéale" vs les Bretzs...

Personnages :

Kurak Kaq + armure légère + bouclier + arme lourde + aura de Queltz + Pendentif éblouissant de Chotec + marque sacrée de queltz + marque sacrée de Tepoc = 257pts

Kurak saurus + armure légère + GB + Lame ardente de chotec + Marque sacrée de Queltz + marque sacrée de Tepoc = 157pts

Chaman skink N1 + 2PAM = 115pts

Unités de base :

3 nuées de la jungle = 180pts

10 skinks éclaireurs avec sarbacane = 70pts

10 skinks avec sarbacane = 60pts

13 skinks avec javelots = 78pts

14 saurus EC = 192pts
(unité du général déployé en 3*5)

15 saurus EC = 204pts
(Unité de la GB déployée en 4*4)

Unités spéciales :

3 kroxigors avec Apu = 194pts

3 kroxigors avec Apu = 194pts

3 téradons = 105pts

Unités rares :

3 salamandres = 195pts

Total : 1999pts
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Alinsky
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