Forum du PPHL   Accueil  FAQ  Rechercher  S’enregistrer  Connexion       Forum du PPHL :: Warhammer :: Tactica & Discussions stratégiques  Commentaires sur le tactica     Aller à la page :   1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8   Auteur Message TEHE-LOQ Kapak Caméléon Inscrit le : 14 Oct 2004 Messages : 348 Sujet: Re: Commentaires sur le tactica   Ven 6 Jan à 20:30 L'avantage c'est que les H-L n'ont aucun mal contre les monstres grace aux skinks ce qui rend les GdT + slann très puissant puisque difficile à tuer , reste le problème des cavalerie lourde peur , bonne impact , peur , PU élevé 10 ou 12. _________________ Il y a 2 choses infinies : l'univers et la connerie humaine. Pour l'univers je ne suis pas sur. Albert Einstein   Le PL Skink Caméléon Inscrit le : 21 Oct 2005 Messages : 135 Localisation : St Brieuc, Bretagne Sujet: Re: Commentaires sur le tactica   Ven 6 Jan à 23:12 Citation: Franchement tu crois que c'est du gobs qui va chercher ton slann ? Non sa sera l'elite adverse ...donc t es saurus vont se faire massacrer et il n'y aura pas de riposte (et puis meme si il y en avait calcul bien : aller on va dire 10attaque , 4+ 4+ : 2,5 et apres les sav .... cav?sav 3 donc bah aller 1 mort ( et pour avoir 10attaques c que tu n as pas eu de morts ) Alors qu avec notre cher slann devant c limiter la casse (meme du khorne lui fait pas grand chose au bonhomme : 10attaque de cc 4 , 5qui passe , de force 5 , 2,5 et apres sav invu a 4 , aller 1 blessure , contre du saurus , 7qui passe , 5 6 qui blesse et pas de sav , comment te dire...Hummm ? ) , ce qui permet de garder la pu et bonus de rang plus longtps ... Et bien si on prend le cas de la cavalerie de khorne, si tu mets le slann devant, qu'est-ce qui empeche l'adversaire de balancer une bonne dizaine d'attaque sur ton slann?Resultat il va perdre quelques PV, et si tu n'arrive pas à les faire fuir, au prochain tour de CaC, rebelote, plein d'attaque dans ton slann qui ne peut plus sortir du CaC, à la longue il finiront bien par tuer ton slann...Donc pour moi c'est tres risqué... De plus, cette tactique est a jeter si il y a un perso dans l'unité...A ce moment la c'est trop simple, il te jette un defi, si tu le releve le slann se fait attaquer par le perso pendant que le regiment balaye ta ligne de GdT, resultat, ta tactique n'a servi a rien, c'est meme pire car le slann se fait taper dessus...En plus tu est obligé de relever le defi, car sinon ta ligne est balayée, tu perd le combat, mais la c'est test de Cd8, resultat: plus de chance de fuir... Le slann avec pan t mort...c'est une bonne idée, mais à mon avis envoyer le slann au CaC est tout de meme assez risqué, comme tu l'as dit c'est à faire en fin de partie et quand l'occasion se presente, donc à mon avis autant mettre la banniere de guerre qui est utile pendant les combat quand le slann est dans une unité, et qui en plus permet de gagner plus largement le combat si tu charge... Citation: L'avantage c'est que les H-L n'ont aucun mal contre les monstres grace aux skinks ce qui rend les GdT + slann très puissant puisque difficile à tuer , reste le problème des cavalerie lourde peur , bonne impact , peur , PU élevé 10 ou 12. A mon avis c'est trop facile comme point de vue, on imagine les options du joueur HL sans prendre en compte celle de l'armée ennemie...par exemple pour les HB tu dis que les skinks s'occupent bien des minos, mais que ce passe-t-il si une harde par exemple bloque tes skinks?Comment tu fait pour empecher les minos de charger les GdT? Et on peut continuer ce jeu la tres longtemps...(et c'est marrant pour personne c'est vrai), on pas prevoir de telles choses sans connaitre l'armée ennemie...c'est pour ça qu'il faut toujours improviser...(mino ou pas, harde ou pas...) _________________ Pas de soucis... La vie est belle...   Nielou Skink Caméléon Inscrit le : 05 Déc 2004 Messages : 197 Localisation : Toulouse Sujet: Re: Commentaires sur le tactica   Ven 6 Jan à 23:59 Citation: ne bonne dizaine d'attaque sur ton slann?Resultat il va perdre quelques PV 10attaques sur 4+ , 5 qui passe , 5blessure sur 4+ , 2,5 , sav 4+ : 1,25pts de vie . Sur les saurus : 10attaques , 7qui passe , 5qui blesse : 4/5 morts .. Le choix est vite fait ! Les personnages en defi ne se deplace pas : il continue donc de gener les attaquant : bref 6/7 attaques en moins ... Slann pan t es mort c'est aussi pour le deplacer hors des combats , faire charger des unités amis .. bref c'est pas mal enfet , et puis ca innove ! _________________ "L'existence précede l'essence ..." Membre du PPHL   true_cricket Kuraq Kaq ( Administrateur ) Inscrit le : 11 Juil 2004 Messages : 202 Localisation : Chaville (92) / Lanvéoc (29) Sujet: Re: Commentaires sur le tactica   Sam 7 Jan à 0:18 Sauf que le Slann est bien souvent touché sur 3+, donc 10A->6.66 touches->3.33 Bless-> 1.66 PV. SI les gus ont F4 de base + lance de cav, cela donne du 10/6.66/4.44/2.22 C'est moins bien que sur les saurus, mais c'est plus que ce que tu annonces, et vu le nombre de points de vistoire qu'apporte un Slann, c'est beaucoup. _________________ Chic à Baille!   Nielou Skink Caméléon Inscrit le : 05 Déc 2004 Messages : 197 Localisation : Toulouse Sujet: Re: Commentaires sur le tactica   Sam 7 Jan à 1:54 Euh on parle du meme slann ? il a cc4 le gus ! Donc , enfet , a part peut etre les graaleux , et les perso , et les elfes tlm le touche sur 4+ , et la les stats sont tjrs inf a 1,3 ... Mais encore une foi je n'est pas dit que c'etait une position à adopter tout le tps ,c'est juste une possibilité ! et je pense que cela peut etre vraiment tres utile .. Surtout dans l'optique d'un slann electron libre , et avec des saurus autour : la possiblité est plus qu'envisagable , et je compte bien en faire la demonstration à nantes ! Et pour avoir la moitié des pts c'est 3blessures...pas simple ! Surtout que vous pouvez ramener des copains pdt votre phase de mvmt ... _________________ "L'existence précede l'essence ..." Membre du PPHL   lézard qui hurle Skink Caméléon Inscrit le : 21 Fév 2005 Messages : 103 Localisation : Grenoble - Isère Sujet: Re: Commentaires sur le tactica   Sam 7 Jan à 12:02 Boujour, Juste pour en revenir sur le Buveur. Chawal m'a expliquer hier soir qu'il faut mettre Kroak au 1er rang de 12 Saurus et déclarer un défi. C'est là que je ne comprends pas (voir 2ieme et 3ime phrase du Palenquin). De Daeldahut: Citation: C'est faire abstraction des démons, et des monstres... Par exemple une unité de 4 minos avec arme lourdes, c'est 12A qui feront 5 mort.... Pas de ripostes... Résultat du combat pour un pavé de 12GDT (216pts sans EMC) : 3 rang + bannière = 4 Pour les minos ce sera 5 morts + PU = 6 Donc les Minos Chargent et gagnent sauf si le Slaan rajoute sa PU . Soit 12-5morts+5du Slaan= égalité Citation: Combat gagné par les minos qui provoque la peur... C'est fini pour les GdT car les minos poursuivent de 3D6!! Eh non. Les Minotaures ne peuvent jamais effectuer une irrésistible, et ce même forcé par la psychologie où tout autre effet. donc les GdT fuit sur ton exemple et les Minotaures reste sur place. Pour poursivre les Gardes il faut y aller conjointement avec un Char (si il a évité les Speedy/Krox) et tous se qui a M7/8 dans le Chaos (et ce n'est pas ce qui manque ). Je joue Homme-Bête et contre les Pirates Zombie, mes Minotaures se sont choppés 3 cadavres bouffies plus une charge de flanc car ils sont facilement piégable avec soif de sang. _________________ La voie médiane mène toujours à l'echec. L'ennemi le plus dangereux est ton égo, mais joue pour le fun.   Nielou Skink Caméléon Inscrit le : 05 Déc 2004 Messages : 197 Localisation : Toulouse Sujet: Re: Commentaires sur le tactica   Sam 7 Jan à 13:21 Et pour en revenir au fait que si c'est le slann qui prend les coups : Il vaut mieux perdre la moitié du slann , en general 245 pts , qu'un pavé de saurus a 222pts + les 100pts de bannieres ... Non ? (apres faudra bien entendu eviter tout contact du slann avec l'ennemis , mais dans une partie sere cela peut faire gagner 80pts de victoire de faire cela , et moi je prend ! ) _________________ "L'existence précede l'essence ..." Membre du PPHL   TEHE-LOQ Kapak Caméléon Inscrit le : 14 Oct 2004 Messages : 348 Sujet: Re: Commentaires sur le tactica   Sam 7 Jan à 13:38 au Pl bien sur qu'il peuvent esayer de contourner le problème mais les hB qui ssont unre armée avec des monstes a bonnne endurance et faible svg on dumal contre les HL Sinon pour moile bloc de Gdt plus slannn et plus intéressant quye les saurus marqué qui prennent un choix de spécial et qui fuieront plus au cac. _________________ Il y a 2 choses infinies : l'univers et la connerie humaine. Pour l'univers je ne suis pas sur. Albert Einstein   Le PL Skink Caméléon Inscrit le : 21 Oct 2005 Messages : 135 Localisation : St Brieuc, Bretagne Sujet: Re: Commentaires sur le tactica   Sam 7 Jan à 15:06 Citation: Et pour avoir la moitié des pts c'est 3blessures...pas simple ! Eh bien, en suivant l'exemple de true-cricket, c'est fait en deux phases de CaC...A ce moment la ça fait deja la moitié, des points du slann(au moins 250 pts)-->l'unité adverse s'est surement rentabilisée rien qu'en faisant ça. Au bout de la troisiéme phase de CaC, le slann meurt, et la ça fait en plus GB+GG...Risqué quand meme moi je trouve... Citation: Surtout dans l'optique d'un slann electron libre , et avec des saurus autour : la possiblité est plus qu'envisagable , et je compte bien en faire la demonstration à nantes ! Ce n'est que mon avis, mais moi je ne prefererais pas utiliser le slann dans une unité de saurus pour gonfler la PU et adjoindre une banniere s'il n'y en a pas, car avec des saurus tu est encore moins sur de réussir ton test de moral si tu perd...Je sais ça ne doit pas arriver souvent, mais se dire que l'ennemi fera tel nombre de blessure, que les saurus feront tels nombre de blessures, que tels camps aura la PU etc... Tout ça pour dire qu'il y aura toujours une chance, meme si elle est infime, que les saurus perdent le combat, fuient, et se fasse rattraper... D'ailleurs on est meme pas sur avec les GdT... Citation: Surtout que vous pouvez ramener des copains pdt votre phase de mvmt ... C'est une possibilité mais il faut quand meme se dire que les-dits copains ne seront peut-etre pas la, si ils sont la tant-mieux, mais il vaut mieux partir avec le maximum de chance de gagner le combat, et prevoir une issue de rechange... Bon sur ce j'arrete de vous souler avec ça Le PL _________________ Pas de soucis... La vie est belle...   Nielou Skink Caméléon Inscrit le : 05 Déc 2004 Messages : 197 Localisation : Toulouse Sujet: Re: Commentaires sur le tactica   Sam 7 Jan à 16:08 L'exemple de true cricket est faux , le slann a CC4 , et donc c'est bcp plus dur ! et puis si t'es encore la a la 3eme phase de cc , alors la partie est perdu . Tu as perdu t as phase de magi etc ... Mais cela ne dois par arriver ! Il te charge , tu tiens , pendant ton tour hop tu envoie le renfor et c'est bon ! Il si il n'y pas de possibilité de renfor , alros le slann en prmeiere ligne est une mauvaise configuartion et il ne faut pas le faire ! Tout est dans la tactique , dans l'observation de la bataille...et je dis juste que c'est une technique en plus , a exploité avant de la juger , et que surtout il ne faut pas l'utilisé constament mais savoir ou , quand , et comment le faire ! Citation: car avec des saurus tu est encore moins sur de réussir ton test de moral si tu perd. Je ne voit pas aprquoi , cmd de 9 apres tout ... Et puis warhammer est un jeu de chance , neanmoins la statisque se verifie toujours a la fin d'une partie : Donc si j'ai vachement de malchance je me fait avoir , mais bon , reflechir comme ca n'est pas du tout constructif ! Je prefere me dire bon au max , meme un peu hors stats , il peut faire cela , et danc cet exemple l'hors stats c'est 2 blessures sur le slann ... Et il vaut mieux 2blessures , meme 3 (apres tout c'est que 250pts ! ) Qu'une unité de saurus qui se fait detruire qui elle vaut 322 ! Ma vision du slann est je pense tres particuliere : Enfet je ne voit pas le slann comme etant seulement le lanceur de sort le plus puissant du jeu ! Il l'est , mais ce n'est pas ca qui le rend interessant : Il faut pernser a la PU5 , et la sav invu 4+ et son endurence de 5 et sa cc de 4 , son super cmd , sa banniere pouvant etre magique , au fait qu'il est une grande cible , le tout combiné avec des sorts , egalement a sa sav de 2+ contre les tirs , et ses differentes generation : le pas craindre les fisco , augmenter ses points de vie (bah tiens la meme si il est devant va falloir lui enlever 4pts de vie ! ) , et Drain de magie qui est un sort absolument fantastique avec le slann 2nd g (pensez si , vous verrez , c'est absoluement horrible) . L'utilisé betement dans un pavé c'est perdre beaucoup , le slann se doit d'etre polyvalant , son cout l'exige , mais lui au contraire des autres grosse cibles tel que les demons majeurs , suivivra aux tirs ! Et meme au corp a corp face a 3rang pu banniere il peut tenir tranquilement ( banniere(de guerre?) vous perdez de 3 , cmd 6 relancable: 80% de chance de reussir? (je sent que ceci va etre relever donc je vais tout de suite clarifier qu'il ne faut pas faire , mais savoir que le slann peut encaisser une charger ( en tournoi , au gt par exemple , le bache ou la victoire valent autant de points : Donc cela changerai quoi de perdre le slann si j'ai deja perdu ?Rien , alors que si il tiens je peut reverser la partie.... ) Je vais me lancer dans le tactica du slann, car c'est l'element que je prefere dans la liste ! Et j'en profite pour rajouter : Citation: (au moins 250 pts)-->l'unité adverse s'est surement rentabilisée rien qu'en faisant ça. tu connais bcp d'unité a 250pts pouvant mettre 10attaques de force 5 sur un slann ? Euh aucune , parcequ'avec une unité classique ( 1ttaque , force 6 , cc4 , ca donne statistiquement : 3attaques , 1,5 blessure , 1sav , 0,5morts...euhh...je crois que tout est dit ! alors si il faut 6attaque pour faire 1 pts de vie , bon bah franchement c'est la meilleure chose à faire !!! Seule graaleux/Khorne peuvent et la les unité c'est plus 300 , 350 voire 400pts ! Et pour clarifier , si j'ai prit l'exemple le pire pouvant arriver : a vous de pas le faire dans ce cas la , et 2 sa montre a quel point le slann est genial meme au close , non? _________________ "L'existence précede l'essence ..." Membre du PPHL   true_cricket Kuraq Kaq ( Administrateur ) Inscrit le : 11 Juil 2004 Messages : 202 Localisation : Chaville (92) / Lanvéoc (29) Sujet: Re: Commentaires sur le tactica   Sam 7 Jan à 21:54 OK, je me suis vautré, mais c'est pas si grave que ça (et connectez-vous avant d'écrire, ou créez un compte, c'est tellement plus aisé de savoir quelle est la personne qui parle, pour savoir le point de vue qu'elle a défendu plus haut... connectez-vous, heing....). Ca nous donne donc à F3 de base 10/5/2.5/1.25 Et à F4 de base 10/5/3.33/1.67 Perso, je ne prendrait pas le risque de perdre le corps à corps avec un slann. Cela me semble d'ailleurs être le moyen le plus aisé de le mettre hors jeu, car dès lors il perdra l'usage de beaucoup de ses sorts, et nul n'est à l'abri d'un fils-de-puterie adverse au close ou un jet de dés malchanceux. _________________ Chic à Baille!   Nielou Skink Caméléon Inscrit le : 05 Déc 2004 Messages : 197 Localisation : Toulouse Sujet: Re: Commentaires sur le tactica   Sam 7 Jan à 22:00 Citation: Ca nous donne donc à F3 de base 10/5/2.5/1.25 Et à F4 de base 10/5/3.33/1.67 Arrete avec les stats !! Le slann a endurence 5 !! Donc -Ca nous donne donc à F3 de base 10/5/0,8/0,4 ... -Et à F4 de base 10/5/1,9/0,8 Huhu ! Et encore une foi , faire attention aux coups fourbes avant d'esseyer d'utilisé cette technique est un point de depart ! edit TC : Ouinn... je connais même plus le profil de mes troupes.... :'( /me ira se pendre _________________ "L'existence précede l'essence ..." Membre du PPHL   Gabriel le Fol Kapak Inscrit le : 19 Mar 2005 Messages : 62 Sujet: Re: Commentaires sur le tactica   Sam 7 Jan à 22:28 Nielou a écrit: tu connais bcp d'unité a 250pts pouvant mettre 10attaques de force 5 sur un slann ? Euh aucune , Je n'ai pas lu le post depuis le début mais là moi j'en connais une et pas à 250pts. Seulement 194 (tu dois la connaitre aussi) 3 krox avec apu = 10A F7   Nielou Skink Caméléon Inscrit le : 05 Déc 2004 Messages : 197 Localisation : Toulouse Sujet: Re: Commentaires sur le tactica   Sam 7 Jan à 22:39 Ok pr les krox. Mais la on tourne en rond Bien sur qu'il vaut mieux charger de flanc que de face ! Je peut pas prevoire toutes les possiblitées tactique , tout ce que je peut dire , c'est qu'au bon moment , c'est probablement une solution qui peut sauver des parties . Apres face a 3 Krox bien sur que ton slann tu le planque ! _________________ "L'existence précede l'essence ..." Membre du PPHL   Daeldahut Kuraq Kaq ( Administrateur ) Inscrit le : 10 Juil 2004 Messages : 1182 Localisation : Devant son écran Sujet: Re: Commentaires sur le tactica   Dim 8 Jan à 12:54 Citation: Donc les Minos Chargent et gagnent sauf si le Slaan rajoute sa PU . Soit 12-5morts+5du Slaan= égalité Yep, je m'étais trompé j'avais pris Pu du slann = 4 (bah oui 4 saurus) quel erreur! alors que je sais parfaitement que c'est un preneur de flanc du feu de dieu... Citation: Eh non. Les Minotaures ne peuvent jamais effectuer une irrésistible, et ce même forcé par la psychologie où tout autre effet. donc les GdT fuit sur ton exemple et les Minotaures reste sur place. Pour poursivre les Gardes il faut y aller conjointement avec un Char (si il a évité les Speedy/Krox) et tous se qui a M7/8 dans le Chaos (et ce n'est pas ce qui manque ). Eh non! Les minos ne font jamais de CHARGES IRRESISTIBLES, par contre, si une unité FUIT, ils la poursuivent de 3D6ps au lieu des 2D6ps des unités M6... C'est ballot hein? Pour ce qui est des unités au cac : => 6 graleux F6 CC5 (moins de 240pts) => 5 Chaos élus F5 CC5 (225pts) => 6 PDC F5 CC5 bannière annulant tenacité (220pts environ) => 6 SF F5 CC5 peur, PU12(170pts environ) => 6 CLBI F6 CC4, (environ 150pts) => Le pire : 10 CN CC3 F6, peur PU20 touchent toujours à 3+... (290pts) => 3 Equarisseurs : CC5 F5, peur PU9 (240pts) => 3 maîtres des fièvres : CC4 F4, peur PU9 (240pts) => 3 krox : CC3 F7 PU9 peur (174pts) => 3 rat ogre : CC3 F5 PU12 peur (150pts) => 4 VD : CC4 F6 PU12 peur (192pts) => 4 minos : CC4 F6 PU12 peur (175pts environ) => 4 trolls : CC3 F5 PU12 peur (200pts) => Un géant : attaque spécial (cri qui tue, coup massue, coup de boule) Bon la liste n'est pas exaustive mais voilà au moins un certains nombre d'unité de cac que je n'aimerais pas voir en face de mon saurus en première ligne... Les uns à cause de leur grand nombres d'attaques, les autres pour leur force etc... La plus part des unités citées ont un coup inférieur à 250pts et sont des unités que l'on rencontre fréquemment en tournois! Evidemment je me suis bien gardé de mettre dedans un persos et à l'aexception des unité ou je dis "bannière" il n'y a pas d'EMC... Bref des unités capable de venir à bout d'un pavé de 16 GdT avec slann, j'en connais et un paquet comme vous pouvez le voir... _________________ Président du PPHL (Parti de Protection des Hommes Lézards) Le pouvoir n'est pas ce que vous possédez, mais ce que l'ennemi CROIT que vous possédez. Alinsky   Commentaires sur le tactica     Page 6 sur 8 Aller à la page :   1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8   Permission de ce forum: Vous pouvez répondre aux sujets dans ce forum Forum du PPHL :: Warhammer :: Tactica & Discussions stratégiques Forum du PPHL :: Warhammer :: Tactica & Discussions stratégiques Créer un forum | © phpbb | Forum gratuit d’entraide | Statistiques | Signaler un abus | Créer son propre blog gratuit