Forum du PPHL

Skink Caméléon Inscrit le : 27 Sep 2006 Messages : 106

bon voila je n ai jamais jouer contre les ES et j entends pas mal que c est une armée qui est très dur a gérer si bien jouer.

donc ma question a ceux qui connaissent l armé est: que conseiller vous de faire et a quoi faut faire attention quand on se retrouve face aux ES.?

c est une question dans l optique tournoi donc avec une armée assez polyvalente.

la deuxième partie concerne l homme arbre , a 1500pts.
d après ce que je sais:
cc5 f6 e6 pv6 i2 a5 cd8 svg3+ & invu5+ tenace.
il a d autres attaques spéciales , et si mes infos ne sont pas juste dite le moi^^

comment réussir a le gérer?

je vais proposer mes solutions:
-le balader...avec le mouvement de 5 y a moyen de lui tourner autour avec des skinks ou salamandres...
problème il attaque a distance , les salamandres on très dur a la toucher(6 pour blesser,svg4+et5+)et contre un bon joueur c est dur de le balader.
pas top selon moi.

-le pavé qui gagne le combat...pu+rangs+bannière on peut avoir un +5 au combat donc gagner facilement.
mais la c est la ténacité pour peux qu il ai un peu de chance ou une grande bannière on est mal.
de plus il touchera des saurus sur 3+ blesse sur 2+ sans svg....il risque donc de pas avoir bcp de bonus longtemps et de devoir être fort nombreux pour assurer.

-le kuraq avec la lame ardente l HA n a plus de svg et prends 2pv en cas de blessure...
si on lui mets la marque de qtzl et le bouclier enchanter ainsi que le SF il a un svg a -1 il devrait donc rouler des 1 pour être blesser par l homme arbre.
le hic c est que en combat solo il risque de perdre car l HA a déjà la PU...de plus il provoque la peur!!!!!!!!donc fuit si on ne fait pas double 1
après tout on doit faire des 5 pour blesser donc c est fort probable que l on perds un round(4+/5+sur 4attques)

1-solution la marque de tlazcotl(immun psy) pas peur donc pas de fuite auto MAIS pas de svg a 2+ donc 1 chance sur trois de se faire blesser pas le monstre(car pas le -1svg de qetzl)

2-solution le mettre dans le pavé. On a la pu donc pas de fuite et on le massacre...mais c est fort chère.

CCL:
je suis pour le pavé plus kuraq , on a un perso monté balaize contre les forte armure et une svg de fou pour pas trop chère.
il est très polyvalent car une arme magique c est pas de trop et contre les élus c est toujours bien les blessure a -4svg.
de plus le pavé normalement il fait partie de l armé donc il ne reste "plus qu" a l engager l homme arbre avec....

pas facile facile de dompter la bête qu en penser vous?
avez vous des solutions face a H-A , j ai déjà pas mal réfléchit mais je n ai jamais rien tester donc ca ne vaut pas grand chose...
merci d avance...

ximu

Skink Caméléon Inscrit le : 01 Jan 2006 Messages : 143

si c'est un tournois avec poules de niveau, tu peux esquiver la bete en faisant une liste soft.

Sinon, à 1500 pts j'en ai affronté 3 et tué 2.
L'autre m'a fait fuir la moitité de mon armée sur un test de cd raté du gégé, après les sala, skinks, chaman et terradon étaient mal avec leur pauvre cd de 5...

Donc les deux autres je les ai tué comme ça :
1er : avec son homme arbre et 3 lemures il m'a chargé une unité de cav saurus avec GB porteur de l'epee de la guepe et svg 1+ (quetzl). J'ai gagné le combat, et il a raté son test. pas d'bol Smile

2eme : je l'ai chargé avec 3 krox dont apu qui lui ont donné 3 blessures. Il m'en a pulvérisé 1. Le tour d'aprés je lui ai envoyé mon speedy arme lourde sotek en renfort. Il n'a pas aimé smile

Sinon, jamais tenté, mais je pense que le steg peut etre sympa contre le bestiau.
Pas dit qu'il le tue, meme presque impossible, mais il peut tenir raisonablement ses 2, voire 3 tours, et comme en face il n'a pas beaucoup de cibles si l'armée de ES est une armée classique, il aura joué son rôle.
Après, tu peux envoyer la cavalerie en renfort si tu ne veux pas que l'HA ecrabouille ton steack.

J'ai jamais joué contre mais je sais qu'il est inflammable.
Et oui il peut balancer un sort.
Sinon ptet plein de tirs de sarbacanes par des éclaireurs?

Skink Caméléon Inscrit le : 01 Jan 2006 Messages : 143

bah la save + l'invu, disons que tu lui balances 40 pruneaux / tours (ça fait déjà 20 skinks en sarba), tu vas lui donner statistiquement 6.66 touches empoisonnées + 6.66 normales.
je t'arrondis le tout à 11 save, parce que t'es chanceux.
il reste 2.4 touches apres les saves et invu.
si t'as pas de pot, il a passé le sort qui le fait regénérer en plus...

ça c'est sans compter que tes skinks devront sans doute tester la terreur et se prendront les racines etrangleuses.

c'est jouable, mais c'est tres chaud

Skink Caméléon Inscrit le : 27 Sep 2006 Messages : 106

merci pour les réponses , voici ce que je pense:

capopik;la 1er fois tu as vraiment eu de la chance avec tes SSF.
contre 3 lemures et un HA j aurai sûrement fuit.
a warhammer tout est possible mais tu partais perdant(je pense).

la 2eme krox+speedy ca peut le faire mais tu as sûrement perdu un autre krox voir tous...et avec la ténacité c est vachement dangereux.
imagine que au second tour tu ne le tue pas avec les 4/5 attaque du speedy(il doit quand même faire 3 blessure donc selon les stats c est pas gagner)après il te dérouille un krox et tu n as plus la PU!!!!!!!!!!!(kuraq+krox=4,HA=6)donc pour peux que tu ne gagne pas t es vraiment mal.en plus avec tes armes a 2M tu frappe après lui...(je pense)

pour les pools:c est bien mais moi j ai 3 salamandres donc je serrai sûrement avec lui^^en plus j ai envie de jouer contre des ES,et pour finir si d aventure je me comporte bien avec la ronde suisse je risque d en rencontrer.

le stega j en parle même pas , il valent +/- le même nombre de points mais l HA est gros favoris et tenace a 5 seulement fait que même si par chance il tient 3 tours(6phase de CaC!!)il finira par perdre et donner bcp de point a l ES.

comme le dit capopik , les sarbacanes on peut oublié...en plus tu dois mettre 120pts de skinks voir 140 "rien que pour ca"...pas top

dans le même genre y a les salamandres par trois les touches blessent sur 6 et après y a 4+/5+ de svg.....pas top!
l avantage est que si ca passe c est 2pv et que avec 15ps de tir elle ont de le marge mais faut compter le faire en trois tour et avoir de la chance.
faut aussi que ton adversaire rentre dans ton jeu...

en fait je cherche un moyen relativement sur de le battre je pense que le kuraq a +/- 170pts est bien mais le problème est la terreur si jamais il se manque lors d un tour...si on lui mets l immu a la psy il n a plus sa super svg et ca devient chaud a 3+ et seulement 2pv...
le mettre dans un pavé c est bcp plus dur d aller chercher l HA...face a +/-400pts il va peut être pas l envoyer...et la impossible de courir après^^

après coup je pense que le mieux c est de mettre le pavé avec le tueur sur SF devant l homme arbre ou de façon a ce que si il veut l éviter c est dur...
si il évite le combat il ne rentabilise pas l HA....si il vient il meurt.
le fait qu il soit tenace peut incité le joueur a vouloir bloqué mon pavé.

reste a bien gérer les charges combiné.

qu en pensez vous?
merci d avance.

Skink Caméléon Inscrit le : 01 Jan 2006 Messages : 143

Bon, les salamandres tu perds ton temps AMHA.
Les ES ont tellement de cibles 1000 fois mieux pour ces gentilles bebettes, qu'il serait dommage de croquer du coureur et de perdre tes tirs pour statistiquement réaliser 1 blessure (ok, fois 2 car enflammé...)

Maintenant la ténacité. Ok, tenace à 8 c'est bien. N'empeche qu'il a 25% de chance de fuir. C'est pas rien...

ET juste pour te répondre avec le cas de charge HA + lemures sur mes SF, j'etais perdant certes, mais une fuite lui donnait une redirection sur mon paté avec gégé de flanc, donc innacceptable. Et les lémures m'ont donné la victoire en quelque sorte, vu qu'ils ont mangé les coups de la GB et des Sf survivants. L'HA seul m'aurait battu.

Skink Caméléon Inscrit le : 27 Sep 2006 Messages : 106

capopik , je comprends la situation avec tes SSF , je remarquais juste que ton adversaire n avait pas eu de chance.
pour moi les SSF c est du pain béni pour l HA , et même avec la grande bannière c est pas gagner.

tu as raison la ténacité c est "que" 75% de chance de rester , avec ca il part grand favori.
c est pour ca que je pense que la solution du kuraq est bien , car même si il reste tu le fini.
de plus la grande bannière n a "qu une" svg de 1+ au max face a un HA ca lui fait 4+...
le kuraq peut avoir -1 et donc 2+ contre HA....donc faire 1 pour etre blessé!

voila merci bcp pour vos réponses , mais ca ne m a pas donner bcp de piste pour nos ennemis les ES...donc j espère que vous continuer a partager vos avis.

d'abord bonjour à vous,

j'aimerais vous faire part de mon expérience afin de faire avancer ce débat car les combats HL vs ES m'interessent beaucoup.
Si vous voulez savoir pourquoi, je joue HL (je les adores mes p'tits lézards, et mon coloc joue..... les ES), et je me fais souvent gentiment écraser.

Tous d'abord les hommes arbres, alors d'après mon expérience ils peuvent lancer racines étrangleuses je ne sais plus trop l'effet mais globalement ça doit faire 1 ou 2 D6 touche de force 3 ou 4 je sais plus trop mais ce qui est pas mal c'est que ça peut être lancé dans n'importes quelles directions.
Mes skinks ne sont jamais vraiment sortis indemne de cette attaque, donc petite créatures restez à distance.
l'autre chose qu'il peut lancer c'est "chant d'athel loren" (sans être sur a 100% du nom) c'est a peut près le même style mais si on évite les forêts ça fait pas très mal.
note: l'homme arbre vénérable peut lancer 2 fois ce sort...

je ne vais pas redonner les stats de ce gentil bout de bois mais bon il y a juste à les regarder pour comprendre qu'il fait assez mal.
Ceci étant dit j'ai un jour tester un joli petit pavé de saurus au nombre de 25 équipé de lance il m'avait chargé avec deux hommes arbres, je pensait que c'en était fini mais... (bannière+4 rangs+superiorité numérique) j'ai gagné le combat, et là gros coup de bol il a fuit à..... 3ps j'ai fait 5... et voilà près de 600 points de branches de foutu...
sinon pour l'expérience des SSF avec 10 je lui en ai zigouillé 1.
on m'as toujours dit que les salas c'était bien parce que ça brule ben je lui ait jamais dégommé d'HA avec....
Dans une grosse armée le joli carnosaure de Kuraq Kroq Gar j'ai nommé Grymloq peut lui faire beaucoup de mal... essayez un jour....;-)

racines étrangleuses: portée: 6 ps, dés d'artillerie touche de F4, F5 si dans un bois ou partiellement, sans ligne de vue. Scandaleux n'est ce pas happy

et même après une marche forcée.

Sinon et discussion sur le CFS (fofo ES), on en conclu que les HL sont pas spécialement taillé à buter du copeau de bois.

Même le Kuraq bûcheron n'a pas de bonne probabilité de tuer l'HA et les lémures. (celui avec amulette du guerrier jaguar (pour la charge), marqué de Sotek (pour 5A en charge) et la lame ardente de Chotec (pour attaque enflammée et -4 en save en tout.

Kapak Age : 33 Inscrit le : 15 Aoû 2006 Messages : 91

l'idéal est le KK marque de quetzl avec lame du révéré tzunki et aura de quetzl monté sur un SF.
Le pépére va casser l'HA même si ça lui prendra du temps sauf gros coup de chatte.
Pour assurer un assaut contre l'HA, il faut idéalement 2 krox et un KK mais sauf énorme coup de chatte, ça prend au moins 2 tours (en moyenne, on enlève entre 3 et 4 PV par tour)

Je déconseille d'y aller avec un simple Kuraq en mode speedy qui se fera défoncer gentillement ; il vaut mieux utiliser un kuraq sur SF, marque de quetzl, aura de quetzl, venin de crapaud luciole, armure légère hallebarde et boucliz pour la polyvalence.
Le bestiau aura une 0+ puis une 4+ invu et mettra ses 4 pralines magiques empoisonnées (donc l'HA aura juste une 5+ de save tandis que le perso sauvegardera à 3+/4+)
En cas de besoin, le perso peut quand même délivrer des pains de F6 magiques empoisonnés en gardant une 1+.

RMQ : on peut préférer une version plus solide encore avec un bouclier enchanté au lieu du venin (lame de morsure à ce moment là) voire prendre une marque des anciens au lieu de la marque de Quetzl (on reste sur une 3+/4+ mais avec des relances Wink

)

Kapak Age : 33 Inscrit le : 15 Aoû 2006 Messages : 91