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 Chevaucheur Terradon

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bingo
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MessageSujet: Re: Chevaucheur Terradon   Sam 6 Juin - 21:41

Salut à tous,



Vous avez évoqué la polyvalence et l’efficacité des téradons selon le type d’armée qu’on affronte…



Je reviens sur ce topic pour vous demander si d’après vous, les téradons (4 + tupac avec bouclier du bassin miroitant et venin de crapaud luciole pour bénéf des relances, le tout sauf erreur pour 255pts) peuvent être d’une quelconque utilité face à des comtes vampires… que je vais bientôt affronter sick .



En fait, mon dilemme est de savoir si je ne devrais pas leur préférer une troupe de 5 cavaliers saurus avec EMC + éventuellement la bannière d’Huanchi (l’ensemble pour 250pts), bien que j’ai déjà dans ma liste un régiment de cavalerie identique (sauf la bannière bien sûr).



Je parts du principe qu’ils sont habituellement utiles pour chasser des sorciers de petits niveaux (mais peut-être pas des vampires aussi efficaces au CC qu’en magie, et qui de surcroît seront certainement intégrés aux diverses unités) ou bien pour poutrer des chars (mais pas s’ils disposent de la capa régénération ou de svg invulnérable crying …). En plus sauf erreur, ils n’ont qu’une Save à 6+ grâce au bonus de cavalerie légère, alors que la cavalerie saurus est sur ce point ( comme en CC en F) largement meilleure …



Cependant, s’ils paraissent « faiblars », les téradons:

- restent TRES mobiles, et peuvent ainsi être stratégiquement très utiles pour enliser les avancées de l’ennemi à longues quenottes …

- bénéf du « lâcher de rochers laser » aussi très appréciable !

- bénef d’attaques empoisonnées , et avec le tupac même de relances ;



Alors, que choisir blushing ?
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le lustrien
Skink


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MessageSujet: Re: Chevaucheur Terradon   Sam 6 Juin - 22:31

selon moi pas vraiment très utile contre cette armée, je m'explique:

- il ne faut pas oublier que les CV causent la peur, OK y'a la flegme, mais loin du général et loin de la GB.... à mon avis faut eviter de se faire charger, avec 20 de mvmt ça devrais aller, mais attention il peut avoir un destrier infernal qui à le vol lui aussi faut eviter sa ligne de vue.

- carrosse noir, varghulf, et spectre des cairns cause la terreur... ne pas passer trop près au risque de voir ses jolis pigeon à écaille prendre la fuite.

- rocher?... ouai à lacher sur quoi? un régiment? tite phase de magie suivante sur les 6 ou 7 morts que les rochers auront fait y'en aura au moins 3 ou 4 qui vont revenir, à moins de trouver un p'ti perso isolé (mais avec les CV faut pas réver).

dc les rocher trop incertain, et avoir une unité de harcèlement qui peut pas se poser sur la moitié du champ de bataille au risque de mal finir, je trouve pas celà très rentable.
il reste toujour le tir mais bon un petit groupe de skink avec sarbacane fera largement l'affaire pour beaucoup moins cher.

Tu l'auras compris, selon moi les SSF valent plus le coup même si j'adore les terradons, quand je joue contre les CV ils reste dans la boite.
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Raptor
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MessageSujet: Re: Chevaucheur Terradon   Sam 6 Juin - 22:39

Salut,
Je suis d'accord avec le lustrien, de plus la cav saurus est très cool contre les CV parce qu'ils ont beaucoup d' ATK, très utile sur du CV, et leur faible CC n'est pas trop dérangeante.

Cordialement Raptor
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tehetoatl
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MessageSujet: Re: Chevaucheur Terradon   Sam 6 Juin - 23:08

Je vais peut être dire une connerie mais les rochers sur les banshee ou sur les wargulf peuvent occasionner quelques dégâts, genre la (re)mort ou quoi. Vu la conception de son unité, ça fait 5D3 de F4, c'est pas négligeable non plus, mais ça fait cher l'unité pour un petit truc isolé comme le wargulf qui doit coûter moins cher.
Je me goure peut être, je connais absolument pas les CV.

C'est le seul bon point que je vois pour les piafs contre les sang froid.
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bingo
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MessageSujet: Re: Chevaucheur Terradon   Dim 7 Juin - 8:14

Pardon d'insister (je débute à WHB) , mais face aux CV, la stupidité des sang-froid ne reste-elle pas un handicap (c'est la 1ère fois que je vais en jouer jusque là j'ai préféré de bon gros Krox evilgrin )

je pensais aussi du coup à une grosse unité de nuées(4-6), histoire d'em... l'adversaire et l'obliger à la contourner donc à présenter son flanc etc... whistling Avec les nuées, on profite quand même de attaques empoisonnées, et elles sont indémoralisables (rien de tel pour engluer), et comme elle bloque pas les lignes de vues, ont peut faire avancer les tirailleurs(salamandre ou skinks) juste derrière et tirer par dessus... happy

Alors?

Merci pour tous vos précieux conseil!
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Raptor
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MessageSujet: Re: Chevaucheur Terradon   Dim 7 Juin - 9:37

Salut,
Citation:
Je vais peut être dire une connerie mais les rochers sur les banshee ou sur les wargulf peuvent occasionner quelques dégâts, genre la (re)mort ou quoi. Vu la conception de son unité, ça fait 5D3 de F4, c'est pas négligeable non plus, mais ça fait cher l'unité pour un petit truc isolé comme le wargulf qui doit coûter moins cher.

Sur une banshee ça lui passerai au travers.....Et sur un ghulf E5, PV4 et régénération......J'ai pas faits les stats mais ça m'étonnerai que tu l'enlèves.
Citation:
mais face aux CV, la stupidité des sang-froid ne reste-elle pas un handicap (c'est la 1ère fois que je vais en jouer jusque là j'ai préféré de bon gros Krox evilgrin )

En V6 moi aussi, mais maintenant je préfère les SSF.Et pourquoi la stupidité serait un plus gros handicape que contre les autres armées?

Pour les nuées je les trouves nulles et ne les est donc jamais jouées donc je ne peut pas te dire.

Cordialement Raptor.
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tehetoatl
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MessageSujet: Re: Chevaucheur Terradon   Dim 7 Juin - 11:21

Citation:
Sur une banshee ça lui passerai au travers.....Et sur un ghulf E5, PV4 et régénération......J'ai pas faits les stats mais ça m'étonnerai que tu l'enlèves.

Ok, je savais pas, donc préférer les sangs froids.
La stupidité avec flegme à 8, c'est très rare! Mais pas impossible. Mais bon, ça reste une unité tenace.
Pour les nuées, en soutient de flanc, mais pas par 4-6. 3 maximum, il faut que l'unité soit bougeable et au CàC, il n'y en aura que 2-3 au contact, le reste pourrait être plus handicapant qu'autre chose (permettre de se faire charger, la perte de PV se rependrait sur eux sans qu'elles aient tapés,...)
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Oblik
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MessageSujet: Re: Chevaucheur Terradon   Lun 8 Juin - 22:22

Et ben... quelles conclusions...
Pour moi les Teradons sont OBLIGATOIRES dans toute armée HL ! C'est l'unité tactique par excellence du LA !
Avec ou sans Tupac, ça ça se discute (perso je préfère 2 kuraq montés et un pretre + slann).

Contre les CV, leur rôle est en effet d'une autre mouture mais ils ont un rôle primordiale :
- gérer les mouvement des CsV (si pas en sous nombre) pour pas se faire déborder
- gérer les éventuels loups à coup de javelots
- aller chercher les éventuelles charettes macabres derrières les packs
- prendre les quarts de table que le CV aura du mal à aller chercher
- et enfin, pas des moindres : lacher leur rocher sur une unité à affaiblir à fond ensuite à coup de magie et de tirs pour l'anéantir ou la faire fondre suffisamment pour pouvoir l'attaquer au càc par la suite sans trop de peur

Je rappelle qu'une armée HL est une des plus à même de gérer la magie CV (diadème, main des anciens, aphorisme, plaque de domination...). Et avec un slann bien équipé (baton de sorcellerie par ex...) il va pas relever grand chose... C'est là que les teradons sont géniaux car enlever la PU et les rangs des mort-vivant avant les càc est plus que salutaire. Quant aux varghulf, il a beau avoir E5 et regen, 5D3 touches F4 + 5 tirs empoisonnés, il mourra peut etre pas mais fera bcp moins le malin (bien que le varghulf est loin d'etre le plus chiant de l'armée CV).

Pour les spectres là évidemment, les teradons ne servent évidemment à rien...
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fossey06
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MessageSujet: Re: Chevaucheur Terradon   Lun 8 Juin - 22:32

en plus d'oblik, je rajouterais le cube des tenebres qui peut plier une strategie cv en 1 tour car mais fin a la phase de magie sur 4+ (c'est 1 chance sur 2 mais si sa passe c'est gagné!).
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MessageSujet: Re: Chevaucheur Terradon   Lun 8 Juin - 22:35

Ouais et perso je joue 2x5 teradons à 2500pts + des GdT, ça laisse un slot de spé pour un steg (très bon contre du CV).
Donc avec la panoplie anti-magie, les 2x5 teradons sont vraiment de grosses plaies (fait fondre avec joie les packs).
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Thesly
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MessageSujet: Re: Chevaucheur Terradon   Lun 8 Juin - 23:14

Sinon pour sortir des config anti CV :
La mienne plébiscitée par moi même est par 4 ou 6 suivant le format les points etc
accompagnés par un Tupac porteur de la grande bannière avec lance, bouclier, armure et surtout Etendard du Soleil de CHotec !

Avec ça on comble un paquet des défaut majeur des terradons et on en fait une unité ultra casse bonbon pour l'adversaire ! On est touché dans les 3/4 des cas sur du 6+ ce qui augmente considérablement leur résistance on à un impact au CaC qui permet de chopper de la cavalerie légère à moyenne (si de dos ou de flanc).
La bannière est tellement pratique qu'on peut même aller se planter devant l'ennemi afin de le tenter à la charge que l'on fuit bien évidemment afin de placer la contre charge qui va bien.
Ah oui elle est un peu chère il est vrai (compter 158 points de Tupac), mais votre adversaire aura tôt fait de ranger ses perso isolés et vous modira sur cent génération si vous arrivez à vous retenir assez longtemps de jetter vos gadins pour lui mettre la pression à chaque phase de mouvement ! (Surtout dans la version 6 +Tupac, certains en ont encore quelque sueur froides ^^)

Voilà mon grain de sel. -Thesly, poil à gratter-

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« A la guerre, l’audace est le plus beau calcul du génie. »

Napoléon Bonaparte
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MessageSujet: Re: Chevaucheur Terradon   Lun 8 Juin - 23:16

faut arriver à les placer après... 6 + tupac, ça me parait bcp trop à cacher/placer/bouger/manoeuvrer
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Thesly
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MessageSujet: Re: Chevaucheur Terradon   Mar 9 Juin - 0:30

Le seul truc dont il faut les cacher sont les machine de guerre qui n'utilisent pas la CT... autrement dit catapultes (qui peuvent faire mal) et canons.
Pour les canons on s'en fiche un peut le tout étant de se placer astucieusement pour ne pas lui offrir une brochette ! Après si le mec gache un tir de canon pour me prendre éventuellement un terradon là ou il pourrai cogner un steg ou ma cavalerie je dit Banco !
Pour la catapulte c'est plus hasardeu mais globalement on espace plus les piou-piou... ce qui pose le problème du plaçage :

Oui les socles de 40x40 en tirailleur ca prend le place mais bon c'est pas comme si les hommes lézards étaient connu pour être populeux la plus part du temps, donc on ne manque pas énormément de place et comme le tir ennemi est moins effrayant on peut se permettre de se mettre à porté d'une éventuelle unité de tir.

Pour la manoeuvre en général, nécessairement c'est moins flexible qu'une unité de 4 ou 5, mais son impact psychologique (et réel) en fera une unité que votre adversaire n'abordera pas de la même manière et il aura tendance à contraindre son mouvement en fonction de ceux-ci. Jouez là dessus, et n'hésitez pas à les mettre à porté de charge de ses unités les téradons sont de la cav légère ! fuir ? Ils sont fait pour ça ! (mais dans cette config permet bien d'autres tour de cochon aussi ! c'est cette polyvalence qui fait je pense de cette config un truc relativement efficace.)

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Napoléon Bonaparte
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MessageSujet: Re: Chevaucheur Terradon   Mar 9 Juin - 22:11

Salut,lorsque l'on fuit, on ne perd pas les bannière?
C'est juste au corps à corps?
J'ai pas le livre de regle sous la main.
mais je verifierai.

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MessageSujet: Re: Chevaucheur Terradon   Mar 9 Juin - 22:46

Tu viens de me faire frémir là d'un coup !!

Vérification faite c'est bon seul une unité démoralisée (ou entièrement détruite) perd son étendard.
Donc la grande bannière volante reste viable voir violente ^^ !
(Tout en allitération s'il vous plait tongue )

p80 pour le chapitre étendars et p82 pour les spécificité de la grande bannière.

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Napoléon Bonaparte
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