salut les lézards

Je viens vous exposer un peu mes essais de cette joyeuse unité mixe qu'est la cohorte de skinks avec kroxi !

J'ai testé en deux formats :
8 skinks (dont EM) + 1 kroxi
17 skinks (dont EM) + tupac + 2 kroxis

la version light est très mobile et peut faire fuir les patés de 20 gobs ou skavens (E3) en charge de flanc sans aucuns soucis.
la version plus grosse a été testé en charge de fronc sur des guerriers des clans skavens avec un héros dans l'unité (paté de 25). Le tupac n'as pas apporté un gros plus, mais les 2 kroxi sont un minimum de front, car avec leur cc3 y a pas beaucoup d'attaques qui passent.

Pour ma part c'est une unité qui se rentabilise très bien sur les petites endu, même en sous nombre, mais il faut charger ! avec notre charge à 12ps c'est largement gérable.

Par contre, avez vous pu tester ces unités sur de plus forte endu ? et avez vous osé le paté avec 3 kroxi ?

Pour moi cette unité ne présente aucun intéret. Je m'explique :

Le fait d'intégrer des kroxigors dans l'unité apporte certes une puissance de frappe mais augmente considérablement le cout de celle-ci. Ainsi ton unité de 8 skink double son cout juste pour 1 kroxigor !
Et pour 3 attaques seulement, je préfère me payer une autre unité de skink où le poison fera bien plus de ravage.

Après en gros paquet de 3 : Quel intérêt? Pour le même cout ou presque, tu as 5 chevaucheurs de sang froid ou 10 gardes des temples !
La première unité à un impact de charge bien supérieur, est mieux protégé et charge plus loin. Seul inconvénient : la stupidité.
L'autre unité est elle aussi plus résistante, possède une force de 5 à tous les tours sans frapper en dernier, à plus de points de vies et de meilleurs règles spé. Seul inconvénient : Distance de charge moindre.

Donc non, décidément les Krok ne m'attirent plus du tout, si ce n'est au niveau figurine.

Et en plus, je trouve les tirailleurs skink plus efficace et plus faciles à utiliser (tuer un dragon lunaire à coup de sarbacanes, c'est pas beau sa? )

tout a fait d'accord avec Neimad qui oublie de dire que cela deviens très facile de perdre un cac je m explique :

j ai jouer contre un gros bill convaincu de la puissance de cette unitée 3 krox donc plein de skinks pas de bol je le charge avec 2 *6 paires de kikoups par 12 soit 84pts (vive la waag)
ce qui a donner : 10 skinks morts, 3 orcs morts je gagne le combat de 4 il fuit et j ai vraiment bien rentabilizer més boys

bon en charge elle a fait ces preuves coup de bol monstre contre des gdc de khornes 6 morts plus de ripostes ....

Mais par contre d'un point de vue fluff et fun je trouve ca vachement cool les krox dans les skinks en + les nouveaux sont tellement beau faut bien les jouer de temps en temps

D'accord avec ce qui a été dit: les Kroxi avec les Skinks, c'est à mon avis pas le plus rentable. Rien que parce l'ennemi tapera souvent dans les Skinks, et le(s) Kroxi n'arrivera (ont) jamais à compenser les pertes des Skinks... À moins de jouer 18 Skinks, pour avoir 3 bonus de rang, là on se fout des pertes car elles sont compensées par les 3 rangs+étendard+PU, et couplé aux 9A des Krox ça peut faire mal.

Donc à mon avis, les Skinks sont là pour apporter les rangs, donc pour moi pas de 8 Skinks + 1 Krox, ils ne lui apportent rien et lui font perdre le combat en mourant.

Cela dit, je suis d'accord avec over_noob, c'est une formation très fluff et j'adore l'idée!

Ne jouant qu'avec des amis et pas régulèrement pour le moment, ceci explique surement cela !

Merci pour vos avis et remarques, je m'en vais continuer de tester toutes les possibilités de l'armée pour finaliser mon opinion sur chacune de nos cheres unités HL.

Merci les lézards !

Je suis à peu près d'accord avec tout ce qui a été dis et même s'il est possible que je joue cette unité en amical, pour le fluff par exemple, je pourrais aussi sortir une telle unité dans une armée compétitive.

Je vais même essayer de "défendre" cette unité que personne n'apprécie apparemment ! Personne n'a cité les avantages suivants qui sont les siens :
Une unité avec M6, cela veut dire que vous chargerez plus souvent et que les charges ne seront pas trop dur à placer ! Vous avancez vite et l'infanterie adverse aura du mal à vous charger !

Maintenant parlons de la relative faible endurance de cette unité que vous mentionnez tous : Ok on a de l'endurance de 2 (skinks), ok ça fait mal au résultat de combat MAIS les seules unités capables de venir inquiéter un tel régiment (si l'on sait placer ses unités donc je ne vise pas là les joueurs débutants), à mon avis c'est la cavalerie légère (et les tirailleurs) or que ce qui fait très mal à la cavalerie légère ? Les armes de jet ! Et je crois bien que notre unité est composée de skinks maniant ces petites armes mortelles ^^... Donc si notre unité se fait charger par un tel régiment, on peut maintenir sa position et tirer (sauf si l'unité est vraiment très proche) ce qui fait 5, 6 ou 8 tirs de contre-charge donc un impact vraiment moindre que celui qui vous terrorise tant ^^ ! On peut même faire paniquer une telle unité... Et contre les grosses cibles avec une faible svg, je ne vous parle même pas des dégâts ^^ ! Ah et n'oubliez pas que vous avez aussi la possibilité de fuir ! Cette unité n'est pas un rouleau-compresseur !

Alors oui c'est sur, c'est un régiment qui doit se jouer intelligemment, ce régiment coute trop cher pour une charge suicide patati, patata... Je comprend que l'on puisse préférer jouer une cohorte de skinks et à côté 4 kroxigors (à jouer par 4 depuis la V7 et la réédition du LA, le régiment de 3 est à proscrire AMHA ^^ !) car c'est plus simple à jouer et donc plus compétitif que l'unité mix.

Il ne faut pas non plus oublier que ce régiment cause la peur ! Or la faiblesse des skinks c'est leur CD et celle des kroxigors, leur nombre ^^... Donc les skinks sont immunisés à la peur ! De plus, imaginons le joueur débutant qui ne sait pas placer son unité, il va se faire bêtement charger par un régiment d'infanterie (12 orcs avec kikoups tiens ^^), charge qu'il aurait pu éviter, et bien il faut que l'unité adverse réussisse un test de commandement et prenons quelques statistiques, disons que l'unité qui charge à un CD de 7 ou 8 (moyen-bon) il a dans le premier cas 58.3% de chance de le réussir et dans le second cas 72.2%... Bref je vous laisse tirer vous même vos propres conclusions, je pense que c'est on ne peut plus clair !

Ah, une dernière chose, vous voulez des kroxigors, mais vous n'avez plus de choix de spé de dispo ? Cette unité est faite pour vous !

Voilà, je pense que chaque unité a ses qualités et ses faiblesses et si on souhaite mentionner ses faiblesses, il ne faut pas oublier ses qualités ! Jouer l'unité, extrapoler un peu aussi, utilisez des statistiques, envisagez plusieurs possibilités tactiques et votre critique de l'unité n'en sera que meilleure !


@ over_noob

Soigne la présentation de ton post et fais attention aux fautes de conjugaison car il m'a fallu le relire 2-3 fois pour te comprendre ! Sinon on évite de se baser sur des coups de chance ou de malchance pour appuyer ses propos, tu devrais plutôt t'appuyer sur des statistiques ^^ !



Kroak à vous !



Kroq gar



EDIT :

Citation:

Après en gros paquet de 3 : Quel intérêt? Pour le même cout ou presque, tu as 5 chevaucheurs de sang froid ou 10 gardes des temples !

Attention, attention ! Je t'arrête de suite, les SSF et les kroxigors ont des rôles diamétralement opposés (même si j'avoue avoir un faible pour les SSF ^^). Kroxigors : 9 à 12 attaques de force 6 ==> contre les fortes endurance et svg élevées (cavalerie lourde par exemple) ! SSF : unité anti-infanterie ! Pour des explications très détaillées, je te renvois au tactica car je n'ai pas le temps de tout reprendre et surtout, sur ce point le tactica est parfait ! Je me souviens du sujet... Que choisir, kroxigors ou SSF ? Nostalgique tout ça...

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Membre du PPHL

tous d'abord milles excuses si mes posts piquent les yeux il est vrai que j'ai beaucoup de problèmes en français (comme dans tout autre langage d'ailleurs )

Pour en revenir au sujet principale :
- ce dire que c'est une bonne unitée si l'on sait jouer me parais un peu prétentieux, et si ton adversaire sait très bien jouer ( hélas on tombe toujours sur fort que soit )

tous d'abord milles excuses si mes posts piquent les yeux il est vrai que j'ai beaucoup de problèmes en français (comme dans tout autre langage d'ailleurs )

Pour en revenir au sujet principale :
-dire que c'est une bonne unitée si l'on sait jouer me parais un peu prétentieux, et si ton adversaire sait très bien jouer ( hélas on tombe toujours sur fort que soit )
et dans l'optique ou on a un bon niveau il y a des unitées qui pour le même prix auront de quoi inquiété bien plus vos adversaires

-d'un point de vue statistique on oublie trop souvent de rappeler que les tests de peur/terreur voient leur impact grandement diminuer à cause du général, et oui même des gobelins peuvent avoir 9 de cd (soit 5/6 de chance de réussite )

-toujours en statistique rappelons quand meme la faible cc du krox 3 ce qui nous fais a peine 41.7% de chance de blesser quelque chose avec un endurance de 4 certes a - 3 de sauvegarde mais bon peut y avoir des invus ( bret,chaos,démons, des malus en cc nurgle ) bref même de face contre certaine cavaleries lourde il peuvent perdre un combat

-et la prolifération de ces unitées a 2 attaques qui feront un mal fous à cette unitée

-un m 6 est-ce si bien que ca? moi avec mes troll et mon gégé dedans j'ai souvent 12 + 1d6 ( en charge grâce a la waag ) mais bon cela ne m'empêche pas de me faire très souvent charger

- petits calculs 3 krox de front ça fait 120 mm minimum de front + 24 skinks c'est pas non plus un pavé que l'on manœuvre facilement

-et si par malheur c'est le flanc de l'unitée qui est pris c'est la fin des haricots

sinon une configue qui me parais intéressante : le héros saurus pas forcement avec épée de la guêpe mais qui dans le doute fait très peur a l'adversaire

ps : désolé pour ce double post je sais pas ce que j ai fais

Débat oh combien interessant, car j'ai moi même du mal à leur trouver
une place dans mes listes sans trouver autre chose qui fasse le même
travail en mieux. M'est avis que ce n'est qu'en pratiquant qu'on arrivera
a vraiment cerner l'utilité de cette unité.
Je tient a préciser tout de même que la formation 8 skink + 1 krox dont vous
avez parlé est juste illégale ... Une unité de skinks c'est 10 mini !
Ce qui pousse à faire en mode "light" plutot 11 skinks + 1 krox car le 11eme
skinks complète le troisième rang.

On oublie aussi l'ecrantage avec les skinks, un deploiement pour une prise de flanc et sa fait deja panique l'ennemi d'en face, les 3 kroxis (mieux vaut 4) auront la possibilite d'etre bien proteger et de pouvoir avoir des possibilites de charge "surprise".

Moi aussi je me suis longtemps interrogé sur le potentiel de cette unité. Comme beaucoup de personnes j'en suis arrivé à la conclusion que la grosse unitée de 3 krox + skinks est injouable (enfin pour moi) car cette unité est vraiment trop grosse et inmanoeuvrable.

Toutefois j'ai testé l'unité 11 skinks et 1 krox at bas c'est pas cher, mobile, ça tir et enfin ca se loge très bien dans les flancs (et ca cause la peur!!!!). Par contre à jouer ave beaucoup de finesse .
Donc une unité qui a un potentiel subtil mais il ne faut surtout pas la jouer comme son unité cousine qui est composée seulement de kroxs.