Souffle des salamandres

Bonjour,

Les règles générales stipulent que les figurines disposant d'une attaque de souffle (1 attaque en général) ne peuvent s'en servir qu'une seule fois par partie. Lorsqu'elles en ont plusieurs, elles peuvent ne s'en servir que d'une seule par tour et bien sûr toujours une par partie pour chaque attaque. Les règles des livres d'armée prenant le pas sur les règles générales:
question 1: Cela s'applique t'il aux salamandres?

Les salamandres ont la possibilité d'effectuer une attaque de souffle qui est décrite dans le livre d'armée.
question 2: combien d'attaques de souffle peuvent elles faire? (par partie ou par tour si c'est le cas)

J'ai regardé le livre d'armée et sauf erreur (toujours possible compte-tenu de mon grand âge et de ma presbytie) je n'ai pas trouvé de réponse à ces deux questions.

Merci d'avance pour vos réponses et de votre mansuétude si j'ai mal lu!!

C'est pas vraiment une attaque de souffle, mais plutôt un tir qui utilise le gabarit de souffle.
Donc, les salamandres peuvent tirer une fois chacune par phase de tir amie.

Les salamandres ne font pas d'attaques de souffle. Elles font, comme décrit dans le LA HL à la page 56, des crachats enflammés (bon appetit ^^) qui sont enflammés.

Les salamandres ne sont donc pas limité au niveau de leurs tirs et ne peuvent pas utiliser le "souffle" au corps à corps. Ce qui peut être le cas dans le cas d'une attaque de souffle.

Voili-voilà.

Thanatos.

Suffit d'aller voir dans les erratas et tu auras ta réponse ! Je connais un gars qui me disait bah c'est une A de souffle donc une fois par partie--' le genre d'adversaire qui fais son mauvais joueur pour t'embêter^^. Sinon oui tu peux en faire autant que tu veux!

Il n'y a qu'à présenter le livre d'armée et lui montrer que la règle "Attaque de Souffle" n'est pas présente et hop.

Donc, comme toutes les réponses au dessus, oui, les Salamandres utilisent leur crachat à tous les tours.

Je profite de ce post pour poser une petite question qui n'a rien a voir avec le nombre de souffles, mais plutôt avec la direction du tir.

Il me semble que le gabarit de souffle fait 8ps de long. Le Max du dès d'artillerie est de 10, ce qui fait une portée maximale de 18 ps.

Prenons un exemple concret pour illustrer:

Mes salamandres veulent tirer sur une unité se trouvant devant elles.
Malheureusement, un combat se déroule juste derrière cette unité, à 15 ps.
Comme la portée du souffle peut être de 18 ps Max, le souffle à une chance de finir sur ce combat.

Comment gérer la situation?
Je ne peux pas tirer sur l'unité en question?
Je dois m'arranger pour que la trajectoire du gabarit ne touche pas le combat, quelquesoit le résultat du dès d'artillerie?

Merci d'avance de vos réponses d'experts )

Pour moi, ça ne change rien, les figurines étant dans le combat et couvertes par le gabarit se prennent une touche auto. Et oui, ça peut changer radicalement le combat à venir ^^

Je me suis effectivement posé la même question... Mais ca m'est jamais arrivé. XD

Après la même situation peut arriver avec un canon et un boulet qui va trop loin non ? Dans ce cas là je rejoinds Kor-Toq. Toutes figurines (ennemies ou pas) couvertes par le gabarit pouf touché.

Ca me semble le plus logique.

Moi il me semble que a partir du moment qu'il y a un risque le tir n'est pas possible.

pour ma part en tournoi, tu peux cibler une unité non engagé dans un CAC et si par malheur cela touche une unité ami ou ennemi (ou les deux), tu résous les touches comme si cela était normal.

toutefois, tu ne peux faire d'estimation te permettant de jouer le fourbe et je m'explique:

- dans le cas du souffle, boulet ou autres projectiles qui demande un point de départ désigné par le joueur, tu te dois de faire l'estimation inférieure afin de ne pas impacter des unités au CAC.

Dans le cas des salamandres, tu vise une unité non engagé à proximité et malheureusement (en raison des dès), il y a deux unités au CAC derrière qui se retrouve touchées.
ce n'est pas de l’antijeu donc c'est normal

Citation :

Moi il me semble que a partir du moment qu'il y a un risque le tir n'est pas possible.

Apparemment (et après consultation sur d'autres forums) c'est Gobeur qui a raison. S'il y a un risque de toucher des unités au CAC, pas possible de faire le tir. Oui, ça change la donne

mode modo on:
On éssaye d'éviter les doubles-posts. Si tu as des choses à rajouter dans un précédent message utilise la fonction "editer"

j'édite ton deuxième post dans celui la.
mode modo off

bibop

Edit :Nouvel avis !!

Tout le monde peut se tromper : il est possible de désigner n'importe quelle unité non engagée pour le tir, ensuite, comme pour la catapulte, si la déviation fait arriver le gabarit sur deux unités au cac, c'est la faute à pas de chance, donc c'est possible ^^

Oui mais pour le tir de salamandre il n'y a pas de déviation, la trajectoire ne peux pas changé par conséquence il est possible de tirer si on risque de toucher une ennemi.

Si on change la situation en:

Je veux tirer sur un paté de guerrier de chaos mais j'ai mes tirailleurs engagé au cac à deux pas avant moi.
J'ai exactement autant de chance de toucher ce cac à deux pas que celui à dix. Dans cette situation est ce qu'on à le droit de tirer ?

Donc il me semble que lorsque un tir à un risque de toucher une unité au cac ou amie il est impossible d'effectuer ce tir. Sauf execption des déviations qui elles sont un risque mais qu'on ne peux pas prévoir.

Cette situation n'est pas valable, puisque si tes tirailleurs sont devant toi tu n'as pas de ligne de vue sur les GdC

D'après les avis recueillis sur le warfo, le tir de la salamndre serait géré de la même façon que le lance-feu skav, donc ta cible ne peut pas être une unité au cac, ensuite, si ton dé d'artillerie t'emmène pile poil sur la baston dans la prairie, ben c'est pas de bol.

Mais c'est la porte ouverte à n'importe quoi cette règle alors ^^

J'englue une unité au cac et la moindre unité ennemi qui passe à moins de 17 pas du cac me permet de tirer dans les ennemis engagés.

Un peu étrange de laisser une telle opportunité de faire de l'anti jeu.

Disons que tu dois toujours cibler une unité non-engagée (ça c'est dans les règles, tu ne peux pas viser rien du tout)

Ensuite, si par malchance la déviation ou la distance de tir t'envoie sur deux unités au cac, ils y coupent pas...

Va voir sur le warfo le sujet que j'ai ouvert (Règles - Tir de salamandre) pour y trouver tous les argumentaires (et ça a débattu sec !! ^^)

Tu peux tirer, à partir du moment où tu peux poser normalement ton gabarit de souffle devant ta salamandre sans atteindre des unités amies. Si par la suite elles sont touchées par le gabarit après avoir lancé le dé d'artillerie, c'est pas de bol. La règle disant que tu ne peux pas tirer si tu risques de toucher un CàC est réservé aux canons. Donc, en FER tu as le droit de cibler une merdouille devant le CàC et d'espérer que le gabarit atteindra celui-ci.

J'aimerai bien des pages de GBR pour appuyer les différents propos des gens, car là, n'importe qui peut dire n'importe quoi...
Et les tirailleurs ne bloquent pas les lignes de vue.

C'est justement ça le problème. Il est précisé que l'attaque de la salamandre est résolue comme une attaque de souffle ordinaire, mise à part la distance de l'attaque (LA HL p56). Et rien n'est précisé (que ce soit dans le LA, le FAQ ou dans le GBR sur les attaques de souffle p67) dans le cas où cette attaque touche de par sa "dispersion" des unités engagées au cac. Il y a un trou dans les règles concernant cette attaque particulière-ci.

Par contre je n'ai rien vu dans le GBR (que ce soit les lignes de vue p10 ou les règles sur les tirailleurs p77) qui indique que les Tirailleurs ne bloquent pas les lignes de vue ^^

Et, considérons que le tir se termine sur un Corps à corps, les touches sont uniquement sur les figurines effectivement sous le gabarit, ou elles sont réparties entre les 2 camps?

Merci d'avance de votre réponse ;-)

Ben celles qui sont sous le gabarit, quel que soit le camp

Bonjour à tous et merci pour vos réponses sur le sujet que j'avais soumis.
Le consensus a l'air global sur le fait de dire que les salamandres peuvent tirer à chaque tour et pas une seule fois dans la partie.
....Je reste tout de même dubitatif car avant de poser la question j'avais bien lu et relu le LA (page 56) ainsi que le livre de règle. Et ce qui m'avais interpellé c'est la phrase citée dans le LA qu'il fallait résoudre le crachat des salamandres (attaque enflammée) de la meme manière que les souffles ordinaires...sous entendu que c'était une attaque de soufle extra-ordinaire!!!
...soit je me plie tout de même à ce fait que ce n'est pas une attaque de souffle=>les salamandres sont donc redoutables!!!!
J'ai lu également vos débats sur le tir arrivant sur des unités engagées au CAC suite au résultat du lancer du dé d'artillerie.
... j'en conclu qu'il manque des précisions dans les règles
... heureusement que les règles disent que bien souvent on se trouve face à des cas particuliers non spécifiés dans le livre
=>la logique l'entente entre les joueurs ou un coup de dé (si mésentente) peuvent résoudre cela pour trancher!!!
et puis ce n'est qu'un jeu....
Merci encore

Kor-Toq a écrit:

Il est précisé que l'attaque de la salamandre est résolue comme une attaque de souffle ordinaire, mise à part la distance de l'attaque (LA HL p56).

Je viens de relire la page 56, et à aucun moment il n'est écrit que l'attaque est résolue comme une attaque de souffle ordinaire.
Il est écrit la chose suivante :

LA HL p56 a écrit:

Déterminez quelles figurines sont touchées comme pour une attaque de souffle ordinaire.

Ce n'est pas la même chose que l'attaque est résolue comme une attaque de souffle ordinaire, mais juste que tu vois quelles figurines sont touchées comme pour un souffle.
Le but de cette phrase est d'expliquer comment on compte le nombre de figurines touchées, pas la façon dont elles tirent, qui, elle, est expliquée juste au dessus.
Donc non, pour moi, y'a pas de place à consensus.

Je déterre le sujet qui était sans réponse claire :

FAQ HL a écrit:

Q. Le Crachat Enflammé de la Salamandre est-il considéré comme
une attaque de souffle? (p56)
R. Non.

Voilà qui conclut le débat

Edit de Bobox : C'est moche la nécromancie de post ! ^^
La réponse a été donnée sur la première page, juste après la question en fait, et elle était parfaitement claire. (cf : ta réponse, puis celle d'Aluyne)
Le sujet a dérivé sur d'autres questions par la suite, voilà tout.
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