comment se la jouer face à des démons V8?

Bonjour à tous les sangs froids!
Suite à une claque monumentale (table vide au 5e tour... ), je me tourne vers vous afin d'améliorer mes performances la prochaine fois. Là ce sera un format un peu plus important, 1000 pts je pense.

Je ne connaissais rien aux démons, même pas ouvert le LA, (je n'aime pas leurs figs, sf peut-être les sanguinaires...) Juste regardé leurs caracs dans le GBR la veille, pour remarquer leur endurance de 3 qui me semblait être leur faille?
Mais au final, j'ai pris cher au cac par les sanguinaires et les horreurs roses m'ont étrillé a distance par la magie. (en plus c'est à moi de mettre en forme le rapport de bataille, bofbof la motivation:de mon côté= tir catastrophique, magie absente et cac lamentable!)

Donc, il va falloir que je revois ma copie: j'avais un pack de 19 saurus accompagné d'un kuraq bouclier enchanté+lame de chotec (je croyais que les att enflammée avaient des effets sur les démons...), 10 tirailleurs skinks sarba et une sala+1courreur, le tout pour 500 pts

Mauvais choix en général ou spécialement contre des démons? comment les gérer, j'espérais que la sala puisse les affaiblir avant mes saurus. Mon pack s'est fait dévorer tout cru par les sanguinaires en infériorité numérique pourtant...
Merci de vos avis, pas trop méchant svp, j'ai encore mal au c** là...

Salut, toute mes condoléances lol.

Alors moi si je devais faire une liste à 500pts, je ferai full Skinks.
Un Prêtre, quelques Terradons et le reste en tirailleurs.

Maintenant mes connaissances ne sont que théorique xD

La Salamandre contre les démons ? Il me semblait que leur efficacité était optimale contre les masses genre Skavens ou Gobelins non?

merci de ta réponse, moi aussi c'est du théorique! Pour la sala, tirs F3 contre de l'E3, ça blesse sur 4+ donc ça reste envisageable contre du démon, -3 à la sav, c'est inutile vu que leur sav est invulnérable...
Le prêtre oui, en anti-magie, ça pique les horreurs roses, je ne savais pas que des unités sans mage pouvaient lancer des sorts! Tzeentch est vraiment vicieux... Et dissiper un sort à 32 avec 5 dés de dissipation, il y a comme un problème
Pour les skinks, à 1000pts oui, j'aurais plus d'unités, donc la fuite de l'une d'entre elles ne sera pas aussi catastrophique qu'à 500pts.
Terradons? pour ralentir les marches forcées? Avec un gros commandement c'est plus aussi ultime, même contre des frénétiques non?
Équiper le/les kuraqs pour qu'ils tapent en premier me semble judicieux aussi, ça fait bobo qu'il meurt avant d'avoir pu frapper!

Ah ouais les horreurs rose faut faire gaffe, a partire de 15 je crois que c'est comme un sorcier niv 1 et plus y en a, plus il devient fort a la magie.

Mais sa vaut rien au cac donc il faut foncer dessus, ou un être du dessous peut vite diminuer le regiment.

Alors à 500 points le full skinks, contre du démon tu peux tout de suite oublier!!

Ensuite des horreurs roses,ça vaut rien,t'as raison tiens!
un pack d'horreurs roses avec héraut de Tzeentch de la vie dedans, eh ben va chopper les points on en reparle après!

Les téradons ne seront d'aucune utilité contre les démons, hormis de leur donner des points...

Sinon, il joue quoi plus particulièrement, ton adversaire? Parce qu'on ne joue pas la même manière selon que le gars en face joue des sangui ou des horreurs ou des portepestes(très rares ceux-là quand même) ou un mix de plusieurs...


Et puis surtout la question cruciale: il joue combien d'incendiaires?

Ouinfem_barbar a écrit:

Ensuite des horreurs roses,ça vaut rien,t'as raison tiens!
un pack d'horreurs roses avec héraut de Tzeentch de la vie dedans, eh ben va chopper les points on en reparle après!

Ah ben excuse moi, mais si on compart au standart demon oui les horreur rose sa vaut rien.

C'est pas comme des sanguinaires ils ont pas coup fatale eux.
Ni comme des portepest y a pas la regeneration non plus hein!!!!!!!!

On peut pas comparer un pack d'horreur rose avec un pack de sanguinaire avec heros de kohrne qui defonce tout, le heros de tzzench au cac il vaux pas un clou, un kurak bien equiper ce le bouffe sans problème.

Donc oui un bon regiment de saurus avec un heros et tu fonce dessus, c'est toujours mieux que de rester en fond de table et de le regarder nous balancer des sort dessus ou je me trompe?

Tu le gère cvomment toi le pack? tu le regarde fermement avec ton slann au cas ou il arriverait a le faire dissparaitre?
On peut toujours essayer ^^

lol
pour les demon il te faut des skink tirailleur , des saurus et surtout un slann de la lumiere obligatoiorement !!!!!! avec main des ancien (la les horeur elle font faire la gueule)

Oui mais à 500pts, le slann c'est pas possible.
Même à 1000pts il entre pas dans les 25% de héro max si?

non il rentre pas à 1000 points!

Sinon, pour répondre au lézard blanc, si tu fies uniquement aux stats de base, t'es bien mal barré, d'autant plus que des humains avec une invu 4+,beaucoup en baveraient, et sinon, techniquement si le joueur en face est pas trop..... idiot,les horreurs,ce sera difficile à aller choper, ensuite, dis bien ce que tu veux mais jouant les démons....(au passage, les portepestes, ça a la régén, ok, mais ça gagnera que extrêmement un close, donc, bien pour engluer, mais pour autre chose... sinon, on est d'accord, les sangui, bon dieu qu'ils sont cheatés!)

Sinon, pour p"tit slann, jouer contre du démon à (très) petit format est très compliqué pour nous, donc te fais pas trop de bile non plus....

Sinon, si j'ai bien compris, il a posé un pâté de sangui et un pâté d'horreurs rose à 500 points, c'est ça?
Si oui, il voulait franchement t'en mettre une, c'est de loin la liste la plus dégueu en 500 points

bon alors salamandre , skink et saurus devraient faire l'affaire.

Ouinfem_barbar a écrit:

Sinon, pour p"tit slann, jouer contre du démon à (très) petit format est très compliqué pour nous, donc te fais pas trop de bile non plus....

Sinon, si j'ai bien compris, il a posé un pâté de sangui et un pâté d'horreurs rose à 500 points, c'est ça?
Si oui, il voulait franchement t'en mettre une, c'est de loin la liste la plus dégueu en 500 points

10 ou 15 horreurs, 15 sangui+héraut de Khorne, ça fait bobo...
Je ne connais pas du tout les démons, juste qu'ils étaient crades en V7, et plus abordables en V8, mais bon...si on me demande mon avis à chaud !!!

Les horreurs, très grosse mauvaise surprise, les sangui aussi même si je me méfiais plus, il faut vraiment que j'arrive à réduire leur nombre avant l'impact!
Bref, je vais tomber contre la même chose vendredi, donc antimagie, 3 salas (faut que je vérifie si c légal à 1000pts!) et ... je vais voir quitte à poster une LA petit format.

J'avais déjà remarqué que notre armée avait des difficultés en petits formats en V7... mais ça pique quand même!

Je ne connais pas les démons.
Il te balance quoi comme sort, celui des horreurs ?

Je me demande si c'est bien intéressant d'aller se frotter à lui au cac, car on a rien pour rivaliser à ce format. Le pack de 25 saurus + kuraq avec un salamandre m'a l'air compromis par exemple. (tu n'as le droit qu'à 125pts de rare, soit une seule salamandre).

Je me demande si le stégadon serait jouable contre eux.

Prêtre skink niveau 1 + gemme dracocyde (restait 5 points, et je me demande si les sorts ennemis ne sont pas enflammés ^^).
10 skinks en cohorte
10 skinks en tirailleurs
1 stégadon
1 salamandre

En gros tu tires autant que tu peux, et quand viens le moment fatidique, tu lui rentres dedans avec le stégadon. Le soucis c'est le perso adverse qui ne doit pas être une tanche.

Si jamais le heros de tzench a un cc de 2 et une force de 3 de base.

Ok il peut avoir des dons du chaos, mais il semble plutot vouer a la magie que au cac.
Donc je sais pas moi si on a pas de slann faut jouer avec les Kuraqs et aller lui lancer un defis.
Une fois mort il balance plus de sort, donc ne peut pas faire revenir des horreurs, ensuite tuer les horreurs rose, car si je ne me trompe pas si le regiment descend en dessous des 15 il ne peut plus lancer de sort.

Si le paver de saurus et trop lent peut être essyaer avec des sang froids, ou même un heros skink sur un teradon vu les stats pourri du perso.

Par contre en effet le pack de sanguinaire avec heros dedans c'est plus compliquer

Pour les horreurs c'est les sorts du domaine de tzeench, plus tu as de figs plus tu peux lancer des sorts puissants jusqu'à un minimum de 10 figs j crois. Au contact il y a des objets magiques qui piquent et un étendard bien chiant, je n'ai pas les détails, ils n'ont pas fonctionné la dernière fois, mais vu sa déception de ne pas avoir pu les envoyer...

Le sort des horreurs c un truc aléatoire, pour le premier en tout cas, 1d6 touches de F 1d6, ma sala a pris 5T F6 au 1er tour, tout sur les coureurs! Pas enflammées les attaques.

Bon ça ne me rassure pas vos trucs je n'ai ni steg ni CSS...

A 1000pts pour demain je me demande ce que je vais bien pouvoir aligner... krox en cohorte? 2 prêtres?

C'est pas le sort "flammes de tzeench" ? : 1d6+1 touches de force 1d6+1 ? (mais là c'est enflammé).

Les CSS à ce format tu peux oublier de toute façon.

Le truc important contre les horreurs rose c'est qu'il ne faut pas laisser le regiment gonfler sinon c'est foutu, plus y en a plus c'est mechant.

Perso je pense qu'il faut le verouiller au cac, en plus si il est verouiller il ne pourra plus lancer de sort, je les connais pas tous mais tout ce qui est projectil ou qui demande des ligne de vue c'est fini.

Des skinks avec Krox pourquoi pas sa va vite, mais faut quand même pas mal de skink si tu veux que sa tienne et eviter de fuire

Pour les horreurs je n'ai pas vu le regiment augmenter ses membres, ça doit être un sort d'un sorcier ce dont tu parles, parce que seules elles restent telles qu'elles! Au cac elles sont largement prenables, 2 skinks on tenu deux tours contre une unité de +15 horreurs!!! ton idée de cohorte mixte est à étudier, ça lui évitera de trop me casser à la magie, la dernière partie, ses jets étaient pourris, mais une bonne séquence et c'est le drame...

Salut

Citation :

Le sort des horreurs c un truc aléatoire, pour le premier en tout cas, 1d6 touches de F 1d6, ma sala a pris 5T F6 au 1er tour, tout sur les coureurs! Pas enflammées les attaques.

Si c'est enflammé , cf errata démon sur le site GW . Par contre le sort 1 n'a qu'une porté de 18 ps et les horreurs ne sont plus magiciennes s'il en reste 5 ou moins .

Déjà son héros de korne a surment F7 et attaques enflammés donc pourquoi pas 2 kuraks :

- kurak avec : autre babine du trompeur , gemme draconide et après au choix : épée tueuse de héros ou lance + armure resplendissante ; le tout monté sur sang froid avec grande bannière . ( En gros tu balance 5 attaque F6 sur 4+ 2+ invu à 5+ qui relance les jet réussi et tu as une sauvegarde a 1+ et invu 2+ contre le feu )

- Kurak avec : heaume de draconide et ce que tu veux a côté , sur sang froid lui aussi .

Avec une armée classique a côté : 2*1 sala , des skinks , quelques caméléons , pourquoi pas 3 terradons et un petit pack de saurus . Je ne te conseille pas de mettre de magicien a ce format et surtout pas de main des anciens .

Tu as 2 héros qui résiste au attaques enflammés pour aller tuer les incendiaires ou aller closer les horreurs / sanguinaires en faces et surtout qui peuvent tuer le héros de korne ! Les skinks , caméléons et salamandres pour réduire le packs de sanguinaires : les sangui ont endu 3 sav5+ invu , ça part très très vite au tir ! Les horreurs tu peu essayer de les bloquer au càc avec les saurus ; mais pas facile vu leurs mouvements .

C'est a peu près tout ce que j'ai a dire ; bon courage a toi !

Citation :

son héros de korne a surment F7 et attaques enflammés donc pourquoi pas 2 kuraks

Pas nécesairement, il peut avoir l'armure d'obsidienne qui lui donne une save à 3+ et sui fait que les armes magiques ne peuvent être utilisées s'ils est contact avec la figurine...

le kuraq avec autre badine du trompeur est une très bonne idée, par contre, comme l'a dit bobox, oublie tout de suite les CSS: complètement inutiles et surtout trop cher à ce format...

les téradons, contre les démons, j'en vois pas l'intérêt: aucune machine de guerre, et les rochers, bof bof sur des démons...

sinon, à 1000 points, tu peux aussi jouer le surnuméraire: les démons coutent très cher de base, donc, tu peux faire un full skinks savonette extrêmemnt dégueu,mais c'est pas facile à bien gérer, car une charge et hop, une unité en moins, donc, il faut pas se louper, mais à la saturation de tirs empoisonnés,les horreurs et sangui sautent assez vite...

Merci, merci, pour votre aide, mais la partie a eu lieu, et ...la défaite aussi, mais moins infamante que celle à 500.
Cette fois il a grossi son unité de sangui, celle des horreurs +sorcier, trois incendiaires et une bête de nurgle.
Moi j'ai mis une unité de 25 saurus (pour faire les points..., musico, étendard), 2*10 tirailleurs, 3 salas, 3 teras, 2 sorciers niv2( diadème, statuette)

Sa bête à mal digéré les rochers au premier tour et les salas ont dégommé du sangui, pour le reste, bah pas concluant, si un peu les skinks, 0 pointé pour les saurus, byebye au premier cac avec les 10 sangui+héraut! c cotaud c trucs..., liste d'urgence non préparée et pas de stratégie, donc pas de miracle à attendre!

2 magiciens c'était trop, mais au moins un en antimagie, c'est pas mal AMHA, avec un diadème, la statuette peut être utile contre de l'E3 mais avec ma chance et des sav invu...
-gemme dracocide très bien, c'est vrai qu'il existe des OM communs, je l'oublie toujours...
Je n'ai pas mon GBR avec moi, c'est quoi la badine du trompeur?

L'AUTRE badine du trompeur force les figurines en contacte à relancer leur invu réussies (je développe pas plus je pense que tu saisie l'idée )

lezardement votre.

Contre des sanguinaire les Saurus n'ont pas du tout fais le poids?!?

Gros cous de pas de bol au dès, lui qui a eu beaucoup de chance ou vraiment nos saurus sont pourris?

Sinon il te faut absolument caser un Kuraq, mais a 500 points sa coince

En stat :

--> 3 rangs de saurus qui se font chargés : 21 attaques = 4,7 morts

--> 2 rangs de sanguinaires :

- sans haine : 11 attaques = 4.6 morts

- avec haine : 11 attaques = 6.2 morts + héros F7 : 3 att = 2.2 morts Total : 8,4 morts

C'est exactement ce qui s'est passé, son héraut donne la haine, donc hypo n°2, moi j'ai fait 4 morts et lui 8 ou 9, malgré le flegme test raté, fuite, rattrapé...
Le kuraq est une nécessité en effet pour muscler l'attaque! c kostaud les sanguis, j'avais réduit leur nombre à distance, il n'en restait que 8+champ+héraut, je pensais avoir ma chance avec 25 saurus ab+boucl, mais non!!!!

p'tit slann a écrit:

C'est exactement ce qui s'est passé, son héraut donne la haine, donc hypo n°2, moi j'ai fait 4 morts et lui 8 ou 9, malgré le flegme test raté, fuite, rattrapé...
Le kuraq est une nécessité en effet pour muscler l'attaque! c kostaud les sanguis, j'avais réduit leur nombre à distance, il n'en restait que 8+champ+héraut, je pensais avoir ma chance avec 25 saurus ab+boucl, mais non!!!!

Vu que tu es à 25,tu n'es pas indémoralisable car plus de rang? A la limite pour faire sauter la haine du premier tour de cac tu fait un duel champion contre héraut non?